Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán

[tinocasals]

Es que elche no es una zona valenciano-parlante. Legalmente lo es. En la práctica nunca lo ha sido (nunca significa desde hace muuuchos años hasta ahora mismo). He estado muchas veces en Elche, Alicante, Albatera, Santa Pola, Orihuela, etc... y no recuerdo haber oído (ya no que me hayan hablado) hablar en valenciano.

El valenciano en Elche está ciertamente muy minorizado pero eso no significa que no se hable. De nuevo, si tú has ido a Elche abriendo conversaciones en castellano es de esperar que [en un contexto donde además se ha convenido que contestar en otra lengua sea una falta de respeto] nadie te haya contestado en valenciano. Yo hace unos meses pasé un día en Elche y en un bar de toda la vida cerca de la plaza Barcelona, si no recuerdo mal, me comí unas "pipes y carasses" sin necesidad de usar el castellano. El valenciano en que me contestaban era nativo y sin esfuerzo, al revés, les hacía ilusión.

En la Vega Baja es otra cosa, claro. Yo también había visto el vídeo que han colgado por arriba. Orihuela haciendo país, algo está cambiando.

Pues lo siento, pero sigo sin ver que tiene de malo decir que las lenguas que no se usan desaparecen. De hecho, para que tú hables catalán decenas, si no cientos, de lenguas que antes se hablaban en tu región a lo largo de miles de años han muerto y algunas han desaparecido para siempre. Y no pasa nada. La cultura no se conserva en formol.

Has ignorado la segunda parte de mi mensaje en la que digo que si tiene que morir que muera, pero entonces será de entender que [si el escenario es el del darwinismo y no el del ser humano inteligente y socialmente sensible que puede decidir tomar medidas "contra-natura"] algunos nos saltemos los supuestos buenos modales e intentemos sobrevivir, no? O es que la única restricción al darwinismo que propone el que está en situación de poder es la buena educación?

Uno que no habla valenciano en una región donde no se habla valenciano y aun así lo defiende.

El que tenga tiempo que lo vea, merece la pena para comprender y aceptar muchas cosas.
http://www.eldiario.es/cv/concejal-EU-Orihuela-revoluciona-valenciano_0_536496719.html

Hay 37 km de Orihuela a Murcia. Pretender que que tienen una cultura distinta a la mía es mucho pretender.

Parece que no has entendido el vídeo. En cualquier caso, tu respuesta esconde afirmaciones que son interesantes para defender mi posición y nuestras diferencias pueden sólo ser cuantitativas.

Lo que si que no entenderé nunca es usarlas como herramienta política. Es tan absurdo como usar las matemáticas para ello.

Lo de todo es política blablabla no lo repetiré. En cualquier caso no entiendo qué significa hacer política con la lengua. Si de repente se quieren recortar las horas de mates y la sociedad se divide y se hacen manifestaciones y aparece en los programas de los partidos, consideraremos que se está usando las matemáticas para hacer política?

Creo que los bilingues solo pedimos respeto por la minoritaria, nunca me ha molestado cambiar de idioma, si me ha molestado cuando me lo piden de forma maleducada o grosera, no por cambiar sino por las formas.

Creo que ésta es la situación más común. Incluso entre independentistas extremos.

Claro. A la hora de la verdad, en el mundo real, nadie quiere dejar de entenderse con otro sólo por motivos lingüísticos, salvo contextos muuuy particulares. Y aun así, defender los derechos de uno aunque luego no quiera usarlos está bien.

Y tengo que estudiar catalán si vivo en Badalona?

No TIENES que nada. Pero la sociedad es la que es y reacciona como quiere.

[Dragonmilenario]

¿Y que debería aprender una persona de Albacete, el valenciano, el catalán de Lleida o el de Girona?

[kalamidad21]

Por cierto, hay una cosa que olvidamos.

En Cataluña hay 3 lenguas oficiales. Tres.

muchos ni sabrán cual es la tercera, que tiene la misma categoría que el catalán.

[kalamidad21]

¿Tiene la obligación un tendero de Vic de saber como se dice café con leche en aranés? Según el estatuto de autonomía de cataluña (2006) si.

[kalamidad21]

Ahora jugamos con la doble moral. Si el aranés es oficial en toda cataluña ¿no debería estudiarse en las escuelas? ¿no deberían aprenderlo todos los catalanes?

[Auron41]

Ese raruno del valle de Aran

[Dragonmilenario]

Por cierto, hay una cosa que olvidamos.

En Cataluña hay 3 lenguas oficiales. Tres.

muchos ni sabrán cual es la tercera, que tiene la misma categoría que el catalán.

El Aranés

Recuerdo estudiar brevemente la evolución de la lengua desde el latín vulgar y como variaba ligeramente del catalán, las palatalizaciónes y los diversos cambios fonéticos.

[Auron41]

Hay unos miles de pobrecitos que no pueden estudiar en las escuelas de Vic en su lengua materna, oficial en la CCAA. ¿Algo que decir los amics del català del foro?

[kalamidad21]

Por cierto, hay una cosa que olvidamos.

En Cataluña hay 3 lenguas oficiales. Tres.

muchos ni sabrán cual es la tercera, que tiene la misma categoría que el catalán.

El Aranés

Recuerdo estudiar brevemente la evolución de la lengua desde el latín vulgar y como variaba ligeramente del catalán, las palatalizaciónes y los diversos cambios fonéticos.

realmente procede del occitano, (lengua romance)

[Dragonmilenario]

Por cierto, hay una cosa que olvidamos.

En Cataluña hay 3 lenguas oficiales. Tres.

muchos ni sabrán cual es la tercera, que tiene la misma categoría que el catalán.

El Aranés

Recuerdo estudiar brevemente la evolución de la lengua desde el latín vulgar y como variaba ligeramente del catalán, las palatalizaciónes y los diversos cambios fonéticos.

realmente procede del occitano, (lengua romance)

Pero su protolengua es el latín Como todas las lenguas habladas en la peninsula ibérica menos el euskera.

[Robert Blake]

Por cierto, hay una cosa que olvidamos.

En Cataluña hay 3 lenguas oficiales. Tres.

muchos ni sabrán cual es la tercera, que tiene la misma categoría que el catalán.

Creo que todos los catalanes saben cuál es la tercera.
Quizá sea de afuera de Cataluña donde ni siquiera se haya oído hablar de ella.

Y, sí. El aranés debería enseñarse en las escuelas.

[Dragonmilenario]

Hay unos miles de pobrecitos que no pueden estudiar en las escuelas de Vic en su lengua materna, oficial en la CCAA. ¿Algo que decir los amics del català del foro?

Creo que ese tono sobra.

Esas provocaciones son las que generan mal rollo.

Se puede decir lo mismo sin ofender. Es mi opinión.

[Robert Blake]

Hay unos miles de pobrecitos que no pueden estudiar en las escuelas de Vic en su lengua materna, oficial en la CCAA. ¿Algo que decir los amics del català del foro?

Creo que ese tono sobra.

Esas provocaciones son las que generan mal rollo.

Se puede decir lo mismo sin ofender. Es mi opinión.

No entendí lo de Vic. ¿Es una localización al azar de entre todas las de Cataluña? Porque está en Barcelona, no en la Vall de Aràn.

[kalamidad21]

Pero su protolengua es el latín Como todas las lenguas habladas en la peninsula ibérica menos el euskera.

Si claro, sino no sería lengua romance.

[Dragonmilenario]

Por cierto, hay una cosa que olvidamos.

En Cataluña hay 3 lenguas oficiales. Tres.

muchos ni sabrán cual es la tercera, que tiene la misma categoría que el catalán.

Creo que todos los catalanes saben cuál es la tercera.
Quizá sea de afuera de Cataluña donde ni siquiera se haya oído hablar de ella.

Y, sí. El aranés debería enseñarse en las escuelas.

¿En qué porcentaje? ¿Una hora, dos?

Dos horas son de castellano. Podemos quitar una de esas horas y meter en Aranés.