Hay tantos ejemplos de cosificación femenina...Pensar que cosas asi no influyen es ser demasiado inocente. Personas sin pensamiento crítico son carne de cañon para este tipo de publicidad.
Cita de: tinocasals en 23 de Febrero de 2017, 23:37:08 Cita de: freebai en 23 de Febrero de 2017, 16:29:17 Cita de: tinocasals en 23 de Febrero de 2017, 16:19:40 Freebai, piratón! Por qué me dices que es un placer hablar conmigo y luego NUNCA me contestas? Miss you!Ahí, te contesté.Se me ha podido pasar algo, hay algún post que me nubla la mente.Este es el último ejemplo de post sin contestar:http://labsk.net/index.php?topic=182522.msg1754496#msg1754496Pero es sólo un ejemplo. Ya respondí a eso.Cita de: freebai en 21 de Febrero de 2017, 21:49:26 Cita de: tinocasals en 20 de Febrero de 2017, 22:21:54 Cita de: Pensator en 20 de Febrero de 2017, 12:27:24 Criticaba el silencio hacia posturas mas extremas del pensamiento conservador que afloraban en el hilo (y que pensaba que no se compartian) mientras se rebuscaba alguna incoherencia en el discurso pro-feminismo de algun forero.A mi me interesa esto que dices, Pensator. Me interesa porque muy a menudo, en gran cantidad de temas, no estoy interesado en absoluto en saber cómo piensan aquellos que tengo muy lejos. Me interesan aquellos que orbitamos un mismo centro, cuáles son los matices entre gente que, cuando llega al colegio electoral, coge el mismo voto que yo, qué modelo tienen en la mente, qué cosas estoy teniendo en cuenta yo y ellos se están dejando [o por qué me equivoco en suponer esto], qué cosas me estoy dejando yo...? Y me interesa porque, igual que espero poder cambiar su opinión, estoy abierto a que me la puedan cambiar, de hecho a veces simplemente es que no tengo la opinión clara.Lo que no me convence es que, porque haya "carpetovetónicos" [sic] por el mundo, no tenga que plantearme si la propuesta alternativa tiene o no agujeros. Porque, hamijo, yo no sé por qué ola del feminismo vamos, pero últimamente la cosa se está poniendo kafkiana: El otro día en Valencia hubo una charla de inauguración de una plataforma llamada "homes per la igualtat" a la que desgraciadamente no pude acudir. En el "evento" de Facebook una chica preguntaba si ib a ser un evento mixto. No me atreví ni a preguntar exactamente a qué se refería porque la respuesta podía intrincarse mucho.Perdona por tenerte olvidado, pero es que no me da la vida. Por cierto, es un placer debatir contigo.Hay posiciones políticas que opinan que la mejor visión y posibles respuestas las deben realizar quienes sufren la problemática. Es decir no hay nadie mejor que una mujer para exponer los problemas y las posibles soluciones que sufren las mujeres. Hasta aquí me parece lógico.
Cita de: freebai en 23 de Febrero de 2017, 16:29:17 Cita de: tinocasals en 23 de Febrero de 2017, 16:19:40 Freebai, piratón! Por qué me dices que es un placer hablar conmigo y luego NUNCA me contestas? Miss you!Ahí, te contesté.Se me ha podido pasar algo, hay algún post que me nubla la mente.Este es el último ejemplo de post sin contestar:http://labsk.net/index.php?topic=182522.msg1754496#msg1754496Pero es sólo un ejemplo.
Cita de: tinocasals en 23 de Febrero de 2017, 16:19:40 Freebai, piratón! Por qué me dices que es un placer hablar conmigo y luego NUNCA me contestas? Miss you!Ahí, te contesté.Se me ha podido pasar algo, hay algún post que me nubla la mente.
Freebai, piratón! Por qué me dices que es un placer hablar conmigo y luego NUNCA me contestas? Miss you!
Cita de: tinocasals en 20 de Febrero de 2017, 22:21:54 Cita de: Pensator en 20 de Febrero de 2017, 12:27:24 Criticaba el silencio hacia posturas mas extremas del pensamiento conservador que afloraban en el hilo (y que pensaba que no se compartian) mientras se rebuscaba alguna incoherencia en el discurso pro-feminismo de algun forero.A mi me interesa esto que dices, Pensator. Me interesa porque muy a menudo, en gran cantidad de temas, no estoy interesado en absoluto en saber cómo piensan aquellos que tengo muy lejos. Me interesan aquellos que orbitamos un mismo centro, cuáles son los matices entre gente que, cuando llega al colegio electoral, coge el mismo voto que yo, qué modelo tienen en la mente, qué cosas estoy teniendo en cuenta yo y ellos se están dejando [o por qué me equivoco en suponer esto], qué cosas me estoy dejando yo...? Y me interesa porque, igual que espero poder cambiar su opinión, estoy abierto a que me la puedan cambiar, de hecho a veces simplemente es que no tengo la opinión clara.Lo que no me convence es que, porque haya "carpetovetónicos" [sic] por el mundo, no tenga que plantearme si la propuesta alternativa tiene o no agujeros. Porque, hamijo, yo no sé por qué ola del feminismo vamos, pero últimamente la cosa se está poniendo kafkiana: El otro día en Valencia hubo una charla de inauguración de una plataforma llamada "homes per la igualtat" a la que desgraciadamente no pude acudir. En el "evento" de Facebook una chica preguntaba si ib a ser un evento mixto. No me atreví ni a preguntar exactamente a qué se refería porque la respuesta podía intrincarse mucho.Perdona por tenerte olvidado, pero es que no me da la vida. Por cierto, es un placer debatir contigo.Hay posiciones políticas que opinan que la mejor visión y posibles respuestas las deben realizar quienes sufren la problemática. Es decir no hay nadie mejor que una mujer para exponer los problemas y las posibles soluciones que sufren las mujeres. Hasta aquí me parece lógico.
Cita de: Pensator en 20 de Febrero de 2017, 12:27:24 Criticaba el silencio hacia posturas mas extremas del pensamiento conservador que afloraban en el hilo (y que pensaba que no se compartian) mientras se rebuscaba alguna incoherencia en el discurso pro-feminismo de algun forero.A mi me interesa esto que dices, Pensator. Me interesa porque muy a menudo, en gran cantidad de temas, no estoy interesado en absoluto en saber cómo piensan aquellos que tengo muy lejos. Me interesan aquellos que orbitamos un mismo centro, cuáles son los matices entre gente que, cuando llega al colegio electoral, coge el mismo voto que yo, qué modelo tienen en la mente, qué cosas estoy teniendo en cuenta yo y ellos se están dejando [o por qué me equivoco en suponer esto], qué cosas me estoy dejando yo...? Y me interesa porque, igual que espero poder cambiar su opinión, estoy abierto a que me la puedan cambiar, de hecho a veces simplemente es que no tengo la opinión clara.Lo que no me convence es que, porque haya "carpetovetónicos" [sic] por el mundo, no tenga que plantearme si la propuesta alternativa tiene o no agujeros. Porque, hamijo, yo no sé por qué ola del feminismo vamos, pero últimamente la cosa se está poniendo kafkiana: El otro día en Valencia hubo una charla de inauguración de una plataforma llamada "homes per la igualtat" a la que desgraciadamente no pude acudir. En el "evento" de Facebook una chica preguntaba si ib a ser un evento mixto. No me atreví ni a preguntar exactamente a qué se refería porque la respuesta podía intrincarse mucho.
Criticaba el silencio hacia posturas mas extremas del pensamiento conservador que afloraban en el hilo (y que pensaba que no se compartian) mientras se rebuscaba alguna incoherencia en el discurso pro-feminismo de algun forero.
Cita de: freebai en 24 de Febrero de 2017, 14:23:32 Hay tantos ejemplos de cosificación femenina...Pensar que cosas asi no influyen es ser demasiado inocente. Personas sin pensamiento crítico son carne de cañon para este tipo de publicidad.También hay ejemplos del caso contrario, que usan el cuerpo masculino. Que eso sea cosificar es discutible, porque la publicidad es ficción, es representación, y la cosificación es tratar a alguien como si fuese un objeto. Lo que hace la publicidad exactamente es usar el sexo para atraer. Además, no creo que por ver un anuncio nadie se vaya a creer que ya puede disponer de cualquier mujer como su particular objeto sexual.
Pero no estás de acuerdo en que eso de alguna forma educa? No hay un poco de retroalimentación entre lo que atrae y lo que se vende porque atrae? Lo de que hay ejemplos contrarios me lo creo, lo que no sé es si en la misma cantidad y con el mismo impacto...
A mi me gustaría que quien entienda el modelo que propone el feminismo me explique lo que yo considero una incoherencia. Ahora mismo no he encontrado mejor ejemplo, pero en este vídeo [de ayer] ya se deja intuir:Conste que yo, en general, estoy bastante de acuerdo con el contenido. Pero sigo sin entender [entre otras cosas, pero por centrarme en algo] si existen cualidades intrínsecamente femeninas o es todo un constructo. Y en el caso de existir, cuáles són y por qué.O me estoy liando yo o te estás liando tú. No hace falta que lo aclaremos, tranquilo, era sólo un ejemplo. A mi me da la impresión de que cuando la cosa no se mueve por los cuatro dogmas que te interesan ni siquiera lees las respuestas. De nuevo: es sólo un ejemplo. Ha pasado varias veces.Ahora a seguir poniendo fotos facilonas de cosificación. Ánimo!
De todas formas ya exprese mi opinión respecto al Determinismo Biológico, utilizado de forma machista y la preponderancia de lo social-cultural en la construcción de realidades, al entender que el ser humano es un animal social.
Cita de: tinocasalsPero no estás de acuerdo en que eso de alguna forma educa? No hay un poco de retroalimentación entre lo que atrae y lo que se vende porque atrae? Lo de que hay ejemplos contrarios me lo creo, lo que no sé es si en la misma cantidad y con el mismo impacto...Creo que hay un salto muy grande entre la ficción o la publicidad y la vida real, en tanto no se conectan para llegar a modificar conductas, al menos no en lo esencial.Seguramente, hay más casos de uso del cuerpo femenino como reclamo en publicidad, lo cual viene a corroborar la idea que antes expuse sobre la diferencia en la atracción sexual (más impulsiva y visual en el hombre). Las empresas no quieren “cosificar” a las mujeres (o a los hombres), lo que quieren es ganar dinero. Luego el uso del sexo en la publicidad será una medida de su eficacia a la hora de vender. Por otra parte, este debate entronca con el de la libertad de expresión. Si no se está de acuerdo en usar el sexo en publicidad, ¿se aboga por prohibirlo?, y de ahí se pasa a ¿Hay que prohibir el erotismo público, la fotografía erótica, los espectáculos, la pornografía? Y más aún ¿se quiere prohibir la prostitución libre? (tema que por cierto no se ha tocado aún)
De todas formas ya exprese mi opinión respecto al Determinismo Biológico, utilizado de forma machista y la preponderancia de lo social-cultural en la construcción de realidades, al entender que el ser humano es un animal social. Esta falta te la apunto a ti.
Cita de: freebai en 24 de Febrero de 2017, 17:07:35 De todas formas ya exprese mi opinión respecto al Determinismo Biológico, utilizado de forma machista y la preponderancia de lo social-cultural en la construcción de realidades, al entender que el ser humano es un animal social. La incoherencia es que este vídeo [y otros de forma más explícita, si quieres los busco] SÍ que habla de unas cualidades intrínsecamente femeninas. Pero no sé el criterio para determinar qué es femenino y que es construido. Y si viniera un extraterreste a investigarnos probablemente concluyera que el criterio es según interés ideológico [pero eso quizá sea mi experiencia].
Cita de: delcampo en 24 de Febrero de 2017, 16:49:17 Cita de: tinocasalsPero no estás de acuerdo en que eso de alguna forma educa? No hay un poco de retroalimentación entre lo que atrae y lo que se vende porque atrae? Lo de que hay ejemplos contrarios me lo creo, lo que no sé es si en la misma cantidad y con el mismo impacto...Creo que hay un salto muy grande entre la ficción o la publicidad y la vida real, en tanto no se conectan para llegar a modificar conductas, al menos no en lo esencial.Seguramente, hay más casos de uso del cuerpo femenino como reclamo en publicidad, lo cual viene a corroborar la idea que antes expuse sobre la diferencia en la atracción sexual (más impulsiva y visual en el hombre). Las empresas no quieren “cosificar” a las mujeres (o a los hombres), lo que quieren es ganar dinero. Luego el uso del sexo en la publicidad será una medida de su eficacia a la hora de vender. Por otra parte, este debate entronca con el de la libertad de expresión. Si no se está de acuerdo en usar el sexo en publicidad, ¿se aboga por prohibirlo?, y de ahí se pasa a ¿Hay que prohibir el erotismo público, la fotografía erótica, los espectáculos, la pornografía? Y más aún ¿se quiere prohibir la prostitución libre? (tema que por cierto no se ha tocado aún)El bombardeo ideológico que sufrimos, no solo a través de la publicidad, en esta sociedad hiperinformada es demencial. No hablo de prohibir en absoluto (volvemos con la doctrina del miedo), hablo de tener ética , sensibilidad, respeto, pero sobretodo responsabilidad.Un problema concreto: La anorexia (padecida mayormente por mujeres jóvenes) ¿Podrías indicarnos cuales son para ti los factores que la fomentan en nuestra sociedad por favor?
Cita de: tinocasals en 24 de Febrero de 2017, 17:21:29 Cita de: freebai en 24 de Febrero de 2017, 17:07:35 De todas formas ya exprese mi opinión respecto al Determinismo Biológico, utilizado de forma machista y la preponderancia de lo social-cultural en la construcción de realidades, al entender que el ser humano es un animal social. La incoherencia es que este vídeo [y otros de forma más explícita, si quieres los busco] SÍ que habla de unas cualidades intrínsecamente femeninas. Pero no sé el criterio para determinar qué es femenino y que es construido. Y si viniera un extraterreste a investigarnos probablemente concluyera que el criterio es según interés ideológico [pero eso quizá sea mi experiencia].Incoherencia, quizas sea demasiado. Esta claro que hay diferencias masculino/femenino biológicamente hablando que pueden derivar en otras diferencias llamemoslas psicológicas, pero no creo que sea ley universal inamovible y sobretodo que determine de tal forma los usos y costumbres de un género respecto a otro.