Por usar pueden usar hasta dólares si quieren. La cuestión es que no está en su mano emitirlos* ni controlar la política monetaria y eso lleva a depender de terceros sin tener los beneficios de sus "socios" o, en la práctica, a aceptar lo anterior y, además, tener una segunda moneda, como pasaba en Cuba por ejemplo, usando una para el intercambio con el exterior (bueno debería decir "con los que venían del exterior") y otra para el interior.*Y esa es la madre del cordero, ¿te has preguntado cómo llega la moneda a circular efectivamente en esos países...?
Cita de: menesteo en 08 de Octubre de 2017, 23:18:26 Cita de: Karinsky en 08 de Octubre de 2017, 22:23:27 Cita de: menesteo en 08 de Octubre de 2017, 20:50:02 La secuencia es la siguiente: Cataluña declara la independencia: queda fuera de la UE, del euro, de la financiación del BCE , de los mercados y hasta de la OTAN: fuga de capitales, las empresas y particulares vacian sus ahorros y los llevan fuera de la nueva republica, las empresas se deslocalizan, se dispara el desempleo, se hunde la recaudación de impuestos, la Republica no tiene acceso a financiación, no puede pagar servicios públicos básicos, no puede pagar a funcionarios ni pensionistas, el consumo se hunde, aumenta el desempleo, mas empresas se deslocalizan, fuga de cerebros buscando oportunidades laborales, se hunde la recaudación de impuestos...y todo esto en medio de un clima social y político propio de una guerra civil sin armas, en el que una mitad a impuesto la independencia a la otra mitad de manera ilegal....Hay estudios serios que aseguran que una Cataluña independiente seria viable a largo plazo pero que dejan claro que el impacto inicial seria insoportable y llevaría al colapso. Puigdemont y Junqueras han perdido completamente la cabeza. Hay vida fuera del euro. Tendrían su propio Banco Central y su propia moneda. El cambio de la nou-pela con el resto de divisas sería catastrófico y no invitaría a las importaciones pero a cambio las exportaciones les reportarían divisas fuertes.Al principio sería como un embargo económico autoimpuesto pero, ya se sabe, a quien algo quiere algo le cuesta.Una empresa con su sede (trabajando en euros) fuera y sucursales (con trabajadores cobrando en nou-pelas) dentro, sería la mar de competitiva. Una deslocalización sin trasladar casi ni un puesto de trabajo...¿exportaciones a donde? la republica catalana estaría fuera de la UE, no podría entrar en territorio de la UE productos fabricados en Cataluña sin llegar a los acuerdos comerciales necesarios, el industrial catalán con una empresa fundada en 1955, que fabrica maquinaria de hostelería que vende en el resto de España, en Portugal y algo en Francia....se quedaría sin poder vender de la noche a la mañana, así miles de empresas. Y os digo que trasladaría la fabrica a Aragón o Valencia, sin comer no se va a quedar. Hay que conocer la clase de locura en la que nos estamos metiendo.Poco conoces la economía en general y la catalana en particular...PS: NO se para que os desgañitais en el hilo, ni vosotros decidireis en la realidad y lo que digais va ha ser censurado preventivamente en 3,2,1....
Cita de: Karinsky en 08 de Octubre de 2017, 22:23:27 Cita de: menesteo en 08 de Octubre de 2017, 20:50:02 La secuencia es la siguiente: Cataluña declara la independencia: queda fuera de la UE, del euro, de la financiación del BCE , de los mercados y hasta de la OTAN: fuga de capitales, las empresas y particulares vacian sus ahorros y los llevan fuera de la nueva republica, las empresas se deslocalizan, se dispara el desempleo, se hunde la recaudación de impuestos, la Republica no tiene acceso a financiación, no puede pagar servicios públicos básicos, no puede pagar a funcionarios ni pensionistas, el consumo se hunde, aumenta el desempleo, mas empresas se deslocalizan, fuga de cerebros buscando oportunidades laborales, se hunde la recaudación de impuestos...y todo esto en medio de un clima social y político propio de una guerra civil sin armas, en el que una mitad a impuesto la independencia a la otra mitad de manera ilegal....Hay estudios serios que aseguran que una Cataluña independiente seria viable a largo plazo pero que dejan claro que el impacto inicial seria insoportable y llevaría al colapso. Puigdemont y Junqueras han perdido completamente la cabeza. Hay vida fuera del euro. Tendrían su propio Banco Central y su propia moneda. El cambio de la nou-pela con el resto de divisas sería catastrófico y no invitaría a las importaciones pero a cambio las exportaciones les reportarían divisas fuertes.Al principio sería como un embargo económico autoimpuesto pero, ya se sabe, a quien algo quiere algo le cuesta.Una empresa con su sede (trabajando en euros) fuera y sucursales (con trabajadores cobrando en nou-pelas) dentro, sería la mar de competitiva. Una deslocalización sin trasladar casi ni un puesto de trabajo...¿exportaciones a donde? la republica catalana estaría fuera de la UE, no podría entrar en territorio de la UE productos fabricados en Cataluña sin llegar a los acuerdos comerciales necesarios, el industrial catalán con una empresa fundada en 1955, que fabrica maquinaria de hostelería que vende en el resto de España, en Portugal y algo en Francia....se quedaría sin poder vender de la noche a la mañana, así miles de empresas. Y os digo que trasladaría la fabrica a Aragón o Valencia, sin comer no se va a quedar. Hay que conocer la clase de locura en la que nos estamos metiendo.
Cita de: menesteo en 08 de Octubre de 2017, 20:50:02 La secuencia es la siguiente: Cataluña declara la independencia: queda fuera de la UE, del euro, de la financiación del BCE , de los mercados y hasta de la OTAN: fuga de capitales, las empresas y particulares vacian sus ahorros y los llevan fuera de la nueva republica, las empresas se deslocalizan, se dispara el desempleo, se hunde la recaudación de impuestos, la Republica no tiene acceso a financiación, no puede pagar servicios públicos básicos, no puede pagar a funcionarios ni pensionistas, el consumo se hunde, aumenta el desempleo, mas empresas se deslocalizan, fuga de cerebros buscando oportunidades laborales, se hunde la recaudación de impuestos...y todo esto en medio de un clima social y político propio de una guerra civil sin armas, en el que una mitad a impuesto la independencia a la otra mitad de manera ilegal....Hay estudios serios que aseguran que una Cataluña independiente seria viable a largo plazo pero que dejan claro que el impacto inicial seria insoportable y llevaría al colapso. Puigdemont y Junqueras han perdido completamente la cabeza. Hay vida fuera del euro. Tendrían su propio Banco Central y su propia moneda. El cambio de la nou-pela con el resto de divisas sería catastrófico y no invitaría a las importaciones pero a cambio las exportaciones les reportarían divisas fuertes.Al principio sería como un embargo económico autoimpuesto pero, ya se sabe, a quien algo quiere algo le cuesta.Una empresa con su sede (trabajando en euros) fuera y sucursales (con trabajadores cobrando en nou-pelas) dentro, sería la mar de competitiva. Una deslocalización sin trasladar casi ni un puesto de trabajo...
La secuencia es la siguiente: Cataluña declara la independencia: queda fuera de la UE, del euro, de la financiación del BCE , de los mercados y hasta de la OTAN: fuga de capitales, las empresas y particulares vacian sus ahorros y los llevan fuera de la nueva republica, las empresas se deslocalizan, se dispara el desempleo, se hunde la recaudación de impuestos, la Republica no tiene acceso a financiación, no puede pagar servicios públicos básicos, no puede pagar a funcionarios ni pensionistas, el consumo se hunde, aumenta el desempleo, mas empresas se deslocalizan, fuga de cerebros buscando oportunidades laborales, se hunde la recaudación de impuestos...y todo esto en medio de un clima social y político propio de una guerra civil sin armas, en el que una mitad a impuesto la independencia a la otra mitad de manera ilegal....Hay estudios serios que aseguran que una Cataluña independiente seria viable a largo plazo pero que dejan claro que el impacto inicial seria insoportable y llevaría al colapso. Puigdemont y Junqueras han perdido completamente la cabeza.
KririonEstás echando las cuentas de la lechera.En fin...
Cita de: Karinsky en 08 de Octubre de 2017, 22:54:38 Por usar pueden usar hasta dólares si quieren. La cuestión es que no está en su mano emitirlos* ni controlar la política monetaria y eso lleva a depender de terceros sin tener los beneficios de sus "socios" o, en la práctica, a aceptar lo anterior y, además, tener una segunda moneda, como pasaba en Cuba por ejemplo, usando una para el intercambio con el exterior (bueno debería decir "con los que venían del exterior") y otra para el interior.*Y esa es la madre del cordero, ¿te has preguntado cómo llega la moneda a circular efectivamente en esos países...?Ni idea.
Cita de: Antonio Carrasco en 09 de Octubre de 2017, 06:26:32 KririonEstás echando las cuentas de la lechera.En fin...Que en tus círculos no habléis del tema, no quiere decir que aquí no haya salido lo del EFTA. Es una opción totalmente valida pero esa opción os jodería enormemente a nivel personal, buscáis una opción catastrófista y cualquier solución buena y pacifica, no entra en vuestros esquemas. No quereis ni debatirla, como si no existiese, como Rajoy con el referendum.Veremos si en el futuro no tengo que decir...como ya dije..
Eso tiene fácil solución, un referéndum pactado.
Da igual, Menesteo. Están enamorados de la idea de una Cataluña independiente, y el amor es ciego.
Nadie habla de la EFTA?Noruega esta interesada en que Cataluña forme parte de esta.http://spaincrisis.blogspot.com/2017/05/noruega-favor-de-que-catalunya-sea-de.htmlAquí el resumen:¿QUÉ ES LA EFTA?La Asociación Europea de Libre Cambio (AELC) o Acuerdo Europeo de Libre Comercio (también conocida por sus siglas en inglés EFTA - European Free Trade Association) es un bloque comercial creado el 4 de enero de 1960 por la Convención de Estocolmo como alternativa a la Comunidad Económica Europea (1957) y por los países Austria, Dinamarca, Gran Bretaña, Noruega, Portugal, Suecia y Suiza. Entró en vigor en junio de 1960. En 1961 entró Finlandia, en 1970 Islandia y en 1991 Liechtenstein.La EFTA agrupa a los países que prefirieron no ingresar en la Unión Europea.Su objetivo consiste en favorecer la expansión económica y la estabilidad financiera de todos sus miembros.Datos interesante sobre la EFTA:- ¿Cómo se gobierna la EFTA?-La EFTA tiene una autoridad de supervisión y una corte de justicia propia, que son los órganos de decisión. Con un esquema mucho más ágil que el de la Unión Europea.- ¿La EFTA tiene un parlamento o forma parte del parlamento europeo?-Ni una cosa ni la otra. Y esta es la carencia principal, porque en la práctica significa que un país miembro de esta alianza debe adoptar normas legales decididas por el Parlamento Europeo, a pesar de no formar parte. El Parlamento Europeo, eso sí, tiene la obligación de consultar permanentemente la EFTA sobre la legislación que elabora.-¿Catalunya podría ser miembro de la EFTA?-Los artículos 56 al 60 del convenio constitutivo de la EFTA explican que para ser parte sólo hay que ser un estado y que el consejo de la EFTA acepte. No hay, por tanto, ningún impedimento para que Cataluña sea miembro, excepto la voluntad política. Al respecto, cabe recordar que uno de sus responsables, George Baur*, que precisamente se encarga de las relaciones entre la UE y la EFTA, ha hablado con mucho interés sobre Cataluña.-¿España podría impedir la entrada de Cataluña en la EFTA?-No, porque no es miembro. Y, además, tampoco podría vetar la relación actual entre la Unión Europea y la EFTA.Otros datos de interés:Los países que pertenecen a la EFTA (Islandia, Noruega, Liechtenstein y Suiza) están dentro del Espacio Económico Europeo (EEE), salvo Suiza que tiene un acuerdo bilateral con la UE, lo que les da derecho a comerciar libremente con los países de la UE, pero también están obligados a ser miembros de Schengen, es decir, permitir la circulación libre de personas dentro de este área.La EFTA paga 860 millones de euros al año por tener ese privilegio de comerciar con libertad con la UE sin formar parte de ella.Por lo que es posible que a Catalunya le costaría unos 300 millones el estar en la EFTA, mucho menos que esos 1.500 millones de saldo negativo que tiene Catalunya con la UE...
Cita de: Silverman en 09 de Octubre de 2017, 01:52:27 Cita de: Karinsky en 08 de Octubre de 2017, 22:54:38 Por usar pueden usar hasta dólares si quieren. La cuestión es que no está en su mano emitirlos* ni controlar la política monetaria y eso lleva a depender de terceros sin tener los beneficios de sus "socios" o, en la práctica, a aceptar lo anterior y, además, tener una segunda moneda, como pasaba en Cuba por ejemplo, usando una para el intercambio con el exterior (bueno debería decir "con los que venían del exterior") y otra para el interior.*Y esa es la madre del cordero, ¿te has preguntado cómo llega la moneda a circular efectivamente en esos países...?Ni idea.Simplificando el tema, si no se emite (por un acuerdo con el Banco Central correspondiente), solo puede entrar del exterior a cambio de otra cosa (moneda propia, exportación de bienes y servicios, turismo, etc.)En Cataluña hay euros (físicamente) circulando, y eso se tiene inicialmente ganado, pero tras una hipotética salida del euro, no habría reposición de moneda y habría que "importarla".
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