Entiendo que hablas de tu propia experiencia, me alegro de que desde niña te libraras de las ataduras sociales, no ha debido ser sencillo.
No hace falta que la haya. Tampoco la hay para que la gente no vaya a los museos (más bien al contrario) y estos estan mediovacios casi siempre. Pero no es porque la gente lo lleve en los genes, es por otros muchos motivos.Lo forma mas fuerte de las formas de dominación (y la masculina es una) es la que no se nota. La que no se siente. Con la que estas de acuerdo.
Al final lo reduzco a que algunos individuos, hombres o mujeres, se liberan en parte del condicionamiento social y otros no.
Entiendo que hablas de tu propia experiencia, me alegro de que desde niña te libraras de las ataduras sociales, no ha debido ser sencillo. Lo de "componente social y comunicativo" es empírico, lo tengo comprobado con mujeres de mi entorno de toda condición e ideología. Desde luego no es un muestreo digno para hacer un estudio estadístico pero mas que suficiente para hacerme una idea del estado de las cosas a mi alrededor. Tambien he comprobado personalmente que en otros rincones del mundo las cosas estan bastante peor. En algunas naciones se mantienen las restricciones historicas y a la vez se pierden los espacios tradicionales en que normalmente las mujeres podian hacer vida social como en lavaderos comunales o mercados. El resultado es un espacio social aun mas opresivo y disminuido. Ojo, léeme bien. No he dicho que deba ser así, de hecho he dicho todo lo contrario, de ser las cosas distintas no habría diferencias y no las hay cuando hombres y mujeres se liberan, aunque sea parcialmente, del condicionamiento social. Pero son muchos siglos de pautas marcadas, y ese el estado actual de las cosas para una buena parte de las mujeres (y de los hombres, que tampoco su comportamiento es el "natural"), seguramente lo comprobaras en tu propio entorno con cierta frecuencia. Afortunadamente las cosas van cambiando lentamente. O quizás no tan lentamente si tenemos en cuenta de donde viene la herencia actual y durante cuánto tiempo se ha mantenido el orden establecido.Es interesante saber de donde venimos, casi tanto como hacia donde vamos. Tengo una parte de un contrato laboral de hace algo mas de 70 años, concretamente de la primera republica. Es un contrato laboral de maestra para una escuela unitaria castellana, en principio un contrato auspiciado por la republica más avanzado y moderno que otros anteriores. ¿Os interesan las clausulas?
Yo juraría que decanox estaba siendo irónico... Lo sé porque si no mi radar de feminista loca se habría activado, y mi katana ya se habría encontrado con su cuello...
Uf! es una cuestión de gustos y preferencias. Que gasto de bits y byts.
No vi la ironia, mis disculpas. Es que tanto leer....esos detalles se escapan.
Yo ya es que ni entero... Ni te preocupes y efectivamente estaba hablando desde la ironía, en ningún caso defiendo lo que escribo en mis posts.Es que creo que el componente social / educacional está tan claro y hay ejemplos tan rotundos que ya no sabía ni que poner para dejar de lado los genes.Un ejemplo que me ha gustado y que deja claro como las mujeres son muy diferentes (igual que los hombres) es el de austercita sobre las mujeres de la clase alta. Evidentemente no todas serán así pero yo tengo la desgracia de conocer a una en la que el "instinto maternal" brilla por su total ausencia. Muy similar al comportamiento de un ultracuerpo pero en versión consumista/capitalista. Es evidente la razón de sus comportamiento: a ella le dieron esa misma educación que ahora está dando a sus hijos: internado en Suiza desde pequeña, le hacían absolutamente todo las "criadas" (como ellos las llamarían) y, por supuesto, no te puedes casar con cualquiera, te tienes que casar con alguien de la misma posición aunque no le tengas mucho cariño... Conclusión: Ameba forrada de pasta.Total, que si estamos hablando aquí que la mujer nace así o asá y resulta que hay ejemplos muy evidentes de que uno no nace sino que depende de su educación / posición social, etc. Pero es que con los hombres pasa exactamente igual cuando hablamos aquí parece que el 100% de los machos jugamos y eso no es cierto, de hecho, somos una minoría y hay muchísimos machotes que se ríen de esta afición y eso que no la conocen ni por asomo porque seguramente vieron desde pequeños, 12 o 13 años cuando uno suele iniciarse en estas cosas, que el "rol" (y por rol hay que incluir según su visión a juegos de mesa, miniaturas, cartas, star wars, frikis, gafas-culo-vaso, etc.) es de gente rara, marginados sociales y demás, que lo que hay que hacer es ser (o hacerse el) mayor, comprarse una a-moto, fumar tabaco rápidito, trincar cuanto antes, jugar al fútbol y hacerse el chulo delante de los demás y si uno se ríe de un "marginado social" mejor, todo para reforzar mi posición. Por eso me sorprende tanta discusión sobre genes ¡Si hay hombres que tienen una empanada mental que no veas!
Pues el ejemplo que pone Austercita de las influencias que recibió y como ha sido siempre ella, demuestran que en ella demasiado efecto no hicieron... Y bien que lo agradecemos los habituales de este foro Está claro que en el ser humano como ser cultural más que natural, tiene mucho peso la experiencia, la sociedad y su entorno. Pero en el fondo, cada uno tiene su personalidad y su forma de ser. Y eso viene determinado por muchas más cosas.
Es que creo que el componente social / educacional está tan claro y hay ejemplos tan rotundos que ya no sabía ni que poner para dejar de lado los genes.
Esta frase es aclaratoria para los chorrocientos post anteriores.Los que defendemos la genética como explicación a la pregunta inicial, no pretendemos apartar el componente social/educacional al que haces referencia. Sin embargo vosotros negais (dejar de lado) el componente genético, y eso es mucho negar. Van de la mano para hacernos como somos. En distinta proporción.Además, vosotros si que infravalorais a las mujeres, las aborregais, en cierto modo, les quitais la iniciativa, su poder de decidir por si mismas (defendiendo que todo es educacional ambiental) y creo que ahora eso ya ha cambiado, hace unos años os daria la razón, pero ya, afortunadamente ellas también deciden y eligen su camino. Al menos en mi entorno.
pues no estoy de acuerdo con pensator pero bueno, una vez más un post de más de 12 páginas que acaba con los jugadores en el punto de partida.Me gusta en cierto modo, eso implica que todos tenemos nuestras opiniones maduras y afianzadas en nuestra personalidad.Lo mejor es que se ha hecho con educación.Un aplauso para todos.
Estoy de acuerdo, por eso, a dia de hoy en España decir que las mujeres juegan menos por presión social me parece injusto, es más, me suena a excusa(apreciación mia).
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