Mage knight o Cloudspire ?

[Draculariojano]

Buenas a todos. Me gustaria que comentarais cual os parece mejor, tanto para solitario como para versus.
Me interesa sobre todo saber tambien cual os parece mas complejo de reglas, cual os parece más dependiente de la suerte o de saber jugar bien, y cual se hace más pesado de jugar o fluye mejor.
Muchas gracias.

[A7VM]

Pocas veces he tenido tan pocas dudas a la hora de resolver. MK me gusta más en todos los aspectos. Sin con esto querer decir que Cloudspire no es un buen juego, porque lo es, pero para mí MK es a la larga lo que más vas a disfrutar.
Eso sí, un apunte importante, para competitivo MK no lo veo ni necesario, cuando lo he jugado Vs al final nos hemos ayudado para bajarnos las ciudades y luego la puntuación la hemos hecho por hacer, ya que hemos pasado tan buen rato que quien de los dos haya ganado nos importa un pimiento.
Por aquí andará Salas y si nos lee que te cuente que muchas de esas partidas Vs a dos han sido entre nosotros.

[Draculariojano]

Pocas veces he tenido tan pocas dudas a la hora de resolver. MK me gusta más en todos los aspectos. Sin con esto querer decir que Cloudspire no es un buen juego, porque lo es, pero para mí MK es a la larga lo que más vas a disfrutar.
Eso sí, un apunte importante, para competitivo MK no lo veo ni necesario, cuando lo he jugado Vs al final nos hemos ayudado para bajarnos las ciudades y luego la puntuación la hemos hecho por hacer, ya que hemos pasado tan buen rato que quien de los dos haya ganado nos importa un pimiento.
Por aquí andará Salas y si nos lee que te cuente que muchas de esas partidas Vs a dos han sido entre nosotros.

Tanta contundencia me abruma. Esperaba que Cloudspire pudiera rivalizar algo.

[hechigenio]

Ambos son juegos excelentes pero Mage Knight es que está aún más allá. Siempre que lo he jugado me ha gustado más que la vez anterior. En ningún momento le haría asco a ninguno de los dos en cualquiera de sus modos... pero las mecánicas de MK son más de mi rollo.

[Spooky]

Mage knight se lleva mi voto también. Aunque solo lo he jugado en solitario, mientras que cloudspire lo he jugado a 1 y a 2.
En solitario no tengo dudas, a 2 no estoy convencido que sea mejor

[MaestroSolista]

Mi voto para Mage Knight, aunque tengo ambos juegos con todas las expansiones, en Cloudspire me quede en el Base, y tengo las expansiones por probar, así que no puedo valorarlo al completo.
Pero me parece mejor juego Mage Knight tanto en solo como a dos.
Quizás Mage Knight tenga más reglas, pero a la vez, creo que es más fácil de jugar. Ya que Clodspire aunque tenga menos reglas, si recuerdo muchas ambigüedades y cosas que no están claras en el manual lo que hace que no se entienda bien en algunos puntos.

Y además, que mi voto no es objetivo, porque como digo, aunque me encanta Clodspire, ya que lo tengo con todo lo que a salido, soy un LOCO de Mage Knight.

[MaestroSolista]

Un apunte:
Normalmente no suelo responder este tipo de hilos, normalmente porque me falta información sobre alguno de los juegos. En este caso tengo ambos. Y en otros, porque al final es muy personal, te puedo recomendar A y gustarte a ti por lo que sea más B.
Pero en este caso, el Mage Knight es tan bueno que no me lo he tenido que pensar.

Ojo, he visto gente que por cualquier extraña razón, no les ha gustado Mage Knight, así que toma mi opinión con pinzas y asegúrate, ya que aunque a mi no me cabe dudas, no todos tenemos el mismo gusto, y son juegos caros para gastar dinero a lo loco.
En cualquier caso, compre el que compres, ambos son muy buenos.

[Draculariojano]

Gracias a todos por la opinion. Veo que gana MK por goleada. Tengo que decir que he tenido MK y aunque me gusto, lo acabe desechando porque se me hacian las partidas demasiado farragosas. Estaba pensando en adquirir Cloudspire si veía posibilidades de que fuera mejor, pero visto que es inferior me voy a abstener, pues veo que tambien es bastante denso. Si me entran ganas otra vez de volver a estos lios me vuelvo a pillar Mage Knight.

[SaLaS]

Pocas veces he tenido tan pocas dudas a la hora de resolver. MK me gusta más en todos los aspectos. Sin con esto querer decir que Cloudspire no es un buen juego, porque lo es, pero para mí MK es a la larga lo que más vas a disfrutar.
Eso sí, un apunte importante, para competitivo MK no lo veo ni necesario, cuando lo he jugado Vs al final nos hemos ayudado para bajarnos las ciudades y luego la puntuación la hemos hecho por hacer, ya que hemos pasado tan buen rato que quien de los dos haya ganado nos importa un pimiento.
Por aquí andará Salas y si nos lee que te cuente que muchas de esas partidas Vs a dos han sido entre nosotros.

Otro voto incondicional para MK, por supuesto.

He jugado la campaña completa en solitario a Cloudspire, y alguna partida 1 Vs 1, y lo vendí.

La campaña, una vez completada, no me motivaba volver a repetir ninguna facción, el puzzle ya me lo sabía.

Y en modo versus, prefiero otros wargames, porque al final es eso, un wargame fantástico. Y sólo aquí veo por delante a Cloudspire, si buscas un juego de enfrentamiento directo. Pero que a mí, ese movimiento automático, llegaba a agobiarme un poco. Tenía que andar calculando a muchos turnos vista las consecuencias de sacar una unidad.

En solitario/coop gana de calle MK, por todo, mapa variable, cantidad de escenarios, la gestión de mano....es que lo tiene todo. Y entiendo que haya quién se abrume por las reglas, pero es que Cloudspire tampoco es moco de pavo en complejidad, y la experiencia me parece más limitada.

Y si quieres jugarlo y tienes TTS, hay un mod que es una obra de arte lúdico. Ya no tendrías excusa para adentrate en MK y comprobar si es para tí, o no.

[Draculariojano]

Pocas veces he tenido tan pocas dudas a la hora de resolver. MK me gusta más en todos los aspectos. Sin con esto querer decir que Cloudspire no es un buen juego, porque lo es, pero para mí MK es a la larga lo que más vas a disfrutar.
Eso sí, un apunte importante, para competitivo MK no lo veo ni necesario, cuando lo he jugado Vs al final nos hemos ayudado para bajarnos las ciudades y luego la puntuación la hemos hecho por hacer, ya que hemos pasado tan buen rato que quien de los dos haya ganado nos importa un pimiento.
Por aquí andará Salas y si nos lee que te cuente que muchas de esas partidas Vs a dos han sido entre nosotros.

Otro voto incondicional para MK, por supuesto.

He jugado la campaña completa en solitario a Cloudspire, y alguna partida 1 Vs 1, y lo vendí.

La campaña, una vez completada, no me motivaba volver a repetir ninguna facción, el puzzle ya me lo sabía.

Y en modo versus, prefiero otros wargames, porque al final es eso, un wargame fantástico. Y sólo aquí veo por delante a Cloudspire, si buscas un juego de enfrentamiento directo. Pero que a mí, ese movimiento automático, llegaba a agobiarme un poco. Tenía que andar calculando a muchos turnos vista las consecuencias de sacar una unidad.

En solitario/coop gana de calle MK, por todo, mapa variable, cantidad de escenarios, la gestión de mano....es que lo tiene todo. Y entiendo que haya quién se abrume por las reglas, pero es que Cloudspire tampoco es moco de pavo en complejidad, y la experiencia me parece más limitada.

Y si quieres jugarlo y tienes TTS, hay un mod que es una obra de arte lúdico. Ya no tendrías excusa para adentrate en MK y comprobar si es para tí, o no.

¿Como puedo conseguir ese mod? ?Como se llama? Gracias.

[MaestroSolista]

Es un juego de Steam. Se llama Tabletop Simulator.
Es un simulador de juegos de mesa. Cuesta unos 20€ de base, pero por ofertas y esas cosas, se puede llegar a comprar por unos 5€.

Una vez lo tienes, te puedes suscribir al mod que te mencionan de Mage Knight. La suscripción a ese mod es gratuita, y también te puedes suscribir a cientos de juegos más, todos gratis, salvo los DLC oficiales, pero los que hace la comunidad son gratuitos.

Te dejo un enlace donde estoy jugando una partida cooperativa usando ese mod, para que veas como funciona Tabletop Simulator.

&t=10269s

[Draculariojano]

Es un juego de Steam. Se llama Tabletop Simulator.
Es un simulador de juegos de mesa. Cuesta unos 20€ de base, pero por ofertas y esas cosas, se puede llegar a comprar por unos 5€.

Una vez lo tienes, te puedes suscribir al mod que te mencionan de Mage Knight. La suscripción a ese mod es gratuita, y también te puedes suscribir a cientos de juegos más, todos gratis, salvo los DLC oficiales, pero los que hace la comunidad son gratuitos.

Te dejo un enlace donde estoy jugando una partida cooperativa usando ese mod, para que veas como funciona Tabletop Simulator.

&t=10269s

No si solo preguntaba por el mod especifico de MK. El tabletop ya lo tengo y he probado algun mod, pero era por saber que mos exactamente usabas.

[MaestroSolista]

Es este:
Mage Knight Plus (Highly Scripted)

Es multilenguaje, pero no te pregunta por el idioma, se pone directamente en el idioma que tengas configurado tabletop. Si lo pones en español, el mod estará también traducido.

[Draculariojano]

Es este:
Mage Knight Plus (Highly Scripted)

Es multilenguaje, pero no te pregunta por el idioma, se pone directamente en el idioma que tengas configurado tabletop. Si lo pones en español, el mod estará también traducido.

Muchas gracias. No encontraba la forma de ponerla en castellano y me ha costado poner TTSen castellano un guevo.

[Kririon]

Yo jugue a ambos, tuve el mage knight edicion definitiva, lo vendi y he jugado con todas las facciones de cloudspire. Para mi cloudspire a muchas leguas, pero voy a explicar.

Si te gusta saber todo lo que va a pasar y que el juego sea simplemente hacer calculos, Mage knight. Y diras es un deckbuilding no siempre tendras la misma mano. Ok primero no es un deckbuilding con mucha variación, creo recordar que con esfuerzo conseguias 4 cartas o asi, asi que tampoco es un muy dificil saber mas o menos lo que te saldra la siguiente mano con la que tienes actualmente. Los enemigos una vez descubiertos se vuelven una hoja de excel de simbolos y como optimizar mejor tus valores.
No senti la aventura por ninguna parte, no hay azar. Eso para mi le quita la magia de un juego tematico y lo vuelve algo seco, parco,predecible.

Y el vs es tu a lo tuyo y yo a lo mio, porque sino el jeugo no avanza.

En cloudspire tambien se puede calcular mucho de lo que haran el enemigo pero las atalayas van con dados hay un factor azar, hay una interaccion constante entre jugadores. No se, se siente mas moderno.

El cooperativo esta muy currado con escenarios solo para ese modo.

Si vas a jugar solo pues piensatelo , pero si vas a jugar con mas gente,  Cloudspire.

Aunque si vas a jugar solo yo antes te recomendaria el Hoplomachus Victorium y siempre puedes juntarlo con el Hoplomachus normal para jugar con otra gente. Aunque eso si, son carillos.