[yo no quiero solucion al juego, NO, quiero devolverlo]

Por lo demas, cierro polemica porque queda claro que no has visto el video, yo no quiero solucion al juego, NO, quiero devolverlo, y ya tengo el OK de la editorial y de la tienda.

El mismo día en que Devir publicó su comunicado tú dijiste en X que estabas de acuerdo con la solución. Ahora vienes a decir lo contrario. Quizá deberías aclararte, pero, sobre todo, reflexionar sobre si todo el malestar que constantemente dices que tienes o que te la refanfinfla, según el momento que tengas, y otras cosas por el estilo valen la pena a tenor de que hablamos de una afición que está en España muy lejos de ser un sector profesional y donde los consumidores de esta afición somos un porcentaje ínfimo respecto a otras aficiones.

Yo soy el primero que se enciende por nada y menos y no pocas veces encima meo fuera de tiesto. Pero cuando la cabeza vuelve a tomar el control, uno se dice: ¿de verdad vale la pena pasarlo mal por esto?

Que conste, que no objeto nada a tu derecho a no querer un producto que consideras defectuoso. Solo digo que puedes hacerlo tomándotelo de otro modo. Es todo.

¿Alguien puede hacer un análisis o comparativa de cómo se ha tratado este asunto con respecto a el juego ese del Oeste 'nosequé de Aces'?

En el 'Aces' se detecta algo que no procede en un entorno de 'pre-publicación', y se retiran las copias de distribución.

¿Por qué con D-Day no hay un entorno de 'pre-publicación' para detectar cosas que no proceden? ¿Por qué sí lo hay con 'Aces'?

El fondo es ¿qué determina que unos juegos se traten de una manera y otros juegos de otra? ¿Qué criterio usa la editorial para eso? ¿Y con qué objetivos?

Porque aquí dentro hay doscientos, pero fuera hay miles, millones.

Respecto al ejemplo que habéis mentado, no es lo mismo pedir un plato y que no corresponda y pedir que te lo cambien que lo que ha sucedido con este juego y otros.

El juego se corresponde con lo descrito, del mismo modo que un plato supuestamente con su contenido. Pero puede estar recocido, tener ingredientes congelados, precocinados, pelín salado o especiado de distinta manera a la receta que tú conoces, y por eso no devuelves el plato, simplemente opinas que está más o menos rico, gustoso, relación calidad-precio, etc., pero no devuelves el plato salvo que sea incomestible o no coincida con lo especificado.

En este caso hay alguna omisión en los cambios de la edición que no se han incluido en la descripción. Una omisión en el tablero, un error en una palabra del tablero, un error en una ficha en cuanto a turno, varias fichas con iconos modificados que podrían provocar ligeras variaciones en eventos. Por lo que he leído en las descripciones de errores no lo hacen injugable, sino que modifican ligeramente el juego en eventos-acontecimientos. sería como algo comestible con pequeñas variaciones en la receta.

Es como devolver un libro porque se ha traducido de un modo o de otro cuando se puede prestar a más de una, sobre todo en redacción. No nos quejamos tanto de un libro o un comic y también tienen esas pequeñas erratas.

Gritar y quejarse es fácil, pero lo que interesa es buscar soluciones para facilitar que mejore el producto y los eventos que cambian se acerquen más a la receta original.

Esta tarde que por fin la cosa está mas tranquila me gustaría dejar un mensaje aquí para agradecer a todos los que se han pasado a echar una mano: a los que han revisado para encontrar erratas, a los que han resuelto dudas con sus conocimientos del juego y a los que se han currado desinteresadamente pegatinas provisionales para ir solventandolas. Nuestros problemas del primer mundo se llevan mejor así.

Muchísimas gracias a todos majos, sois la mejor cara de esta afición. 

Esta tarde que por fin la cosa está mas tranquila me gustaría dejar un mensaje aquí para agradecer a todos los que se han pasado a echar una mano: a los que han revisado para encontrar erratas, a los que han resuelto dudas con sus conocimientos del juego y a los que se han currado desinteresadamente pegatinas provisionales para ir solventandolas. Nuestros problemas del primer mundo se llevan mejor así.

Muchísimas gracias a todos majos, sois la mejor cara de esta afición. 

Me uno a este agradecimiento, esta gente no tiene precio y es una de la partes buenas de esta afición. Un 10 para todos ellos.

[yo no quiero solucion al juego, NO, quiero devolverlo]

Por lo demas, cierro polemica porque queda claro que no has visto el video, yo no quiero solucion al juego, NO, quiero devolverlo, y ya tengo el OK de la editorial y de la tienda.

El mismo día en que Devir publicó su comunicado tú dijiste en X que estabas de acuerdo con la solución. Ahora vienes a decir lo contrario. Quizá deberías aclararte, pero, sobre todo, reflexionar sobre si todo el malestar que constantemente dices que tienes o que te la refanfinfla, según el momento que tengas, y otras cosas por el estilo valen la pena a tenor de que hablamos de una afición que está en España muy lejos de ser un sector profesional y donde los consumidores de esta afición somos un porcentaje ínfimo respecto a otras aficiones.

Yo soy el primero que se enciende por nada y menos y no pocas veces encima meo fuera de tiesto. Pero cuando la cabeza vuelve a tomar el control, uno se dice: ¿de verdad vale la pena pasarlo mal por esto?

Que conste, que no objeto nada a tu derecho a no querer un producto que consideras defectuoso. Solo digo que puedes hacerlo tomándotelo de otro modo. Es todo.

Yo no lo he pasado mal, solo el sábado cuando fui a jugar y me vino todo y dije NO, hasta aquí.
Conforme a la solución de devir, claro que estoy de acuerdo, que mínimo . Pero una cosa es que esté conforme y otra que lo acepte. Estoy conforme con la gente que se va a quedar el juego y tenga su juego parcheado. Se lo que quiero desde el mismo sábado


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Recomendais escribir a Devir por correo o rellenar el formulario?

¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?

Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).

A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.

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De hecho, el principal canal que me llegó a mí haciendo ruido en Twitter, después de dar un vistazo a sus videos en YouTube, tenía en no demasiado tiempo:

Top de los peores juegos de mesa de 2025, top de principales decepciones (miniatura gigante de Covenant), las peores editoriales, por qué hay que criticar a los malos juegos que ensalzan con marketing (miniatura gigante de Covenant) y dos videos de las erratas del D-Day en 2 días. Un poco más atrás tenía, faltaría más, varios videos dedicados a Earbound Rangers, si no recuerdo mal, (igual alguno lo he cruzado con otro canal; estos días mi TL en Twitter ha sido un Vietnam).

Evidentemente, Block en Twitter y Block en Youtube, lo primero que te enseña una familia unida y estructurada es que la mala suerte se pega y que hay que alejarse de la gente tóxica.

De hecho, estas cosas, al menos en mi caso, consiguen el efecto contrario al que pretenden. Cuando leo la noticia, me enfado con la editorial o la empresa, y luego el aluvión de irracionalidad, llevando la crítica lógica y legítima al absurdo y la caza de brujas posterior, me empuja a empatizar con la empresa y los trabajadores, y les termino comprando el producto que no pretendía comprar por militancia. Llamadme loco, que igual hasta tenéis razón.

¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?

Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).

A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.

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De hecho, el principal canal que me llegó a mí haciendo ruido en Twitter, después de dar un vistazo a sus videos en YouTube, tenía en no demasiado tiempo:

Top de los peores juegos de mesa de 2025, top de principales decepciones (miniatura gigante de Covenant), las peores editoriales, por qué hay que criticar a los malos juegos que ensalzan con marketing (miniatura gigante de Covenant) y dos videos de las erratas del D-Day en 2 días. Un poco más atrás tenía, faltaría más, varios videos dedicados a Earbound Rangers, si no recuerdo mal, (igual alguno lo he cruzado con otro canal; estos días mi TL en Twitter ha sido un Vietnam).

Evidentemente, Block en Twitter y Block en Youtube, lo primero que te enseña una familia unida y estructurada es que la mala suerte se pega y que hay que alejarse de la gente tóxica.

De hecho, estas cosas, al menos en mi caso, consiguen el efecto contrario al que pretenden. Cuando leo la noticia, me enfado con la editorial o la empresa, y luego el aluvión de irracionalidad, llevando la crítica lógica y legítima al absurdo y la caza de brujas posterior, me empuja a empatizar con la empresa y los trabajadores, y les termino comprando el producto que no pretendía comprar por militancia. Llamadme loco, que igual hasta tenéis razón.

Por alusion, por ultima vez, porque vamos, no mentis mas porque no podeis.

Yo no tengo un top de peores juegos de mesa de 2025, tengo un top de decepciones en el cual, el primer minuto digo y en voz alta que no son malos juegos, que una decepcion es algo que esperabas con ansia y te decepciona, PUNTO.
No tengo un top de peores editoriales, tengo videos hablando y diciendo lo chapuceros que son los de Arrakis, porque llevo en un juego gastado un pastizal, por ejemplo.
Y no tengo dos videos de las erratas del D day, en 2 dias. Tengo 3 videos del D DAY, uno de unboxing y fue el primero que hubo, el segundo de las erratas, y el tercero para gente como tu engañando y diciendo mentiras y de todo lo que me he tenido que defender por comprar un producto defectuoso y querer devolverlo.

Y me alegro que te desuscribas y bloquees, es mas si yo pudiera tambien haria lo mismo contigo por mentiroso, porque todo esta en el canal y puedes verlo sin ver un simple video.

Por contra, he obtenido el OK y la misma Devir te dice que puedes devolver tu juego, podeis poner las conjeturas que querais de restaurantes, coches o mil cosas, DEVIR ha dado el OK a un juego abierto y destroquelado.
Por ende, y por todo el ruido de estos dias, el comunicado del Speakeasy ha llegado ya.
Te crees que la gente no esta rabiosa con este tema? Te piensas que esto es una guerra toxica contra Devir?
Porque es muy triste, despues de mas de 500 mensajes que tiene un solo video con todo el apoyo de mucha comunidad, que aun no rememos juntos.
El producto no esta bien, mas grave o menos grave, pero hemos dado un paso, quien no quiera verlo , pues mejor para el.

En serio, llamas toxico cuando te inventas la mitad de contenido que no hay en mi canal, que seguro que soy yo.

Tambien te digo, el top de decepciones lo tienen casi todos los canales que sigues seguro... no me seas extremista. Recuerda, decepcion, no malos juegos.

Recomendais escribir a Devir por correo o rellenar el formulario?

Mentiría si te dijera que sé qué es más directo y efectivo. Yo hice las dos cosas.

Me quedo más tranquilo. Si no tiene erratas el kit, en una matrioshka kafkiana infernal, claro. ¿Te imaginas? Yo le pondría una errata al kit como experimento sociológico.

Primer wargame solitario en español legacy.

¿Quién se hubiera podido imaginar que los que se ponían el grito en el cielo por unas erratas que, una vez las sabes, no afectan lo más mínimo a la jugabilidad, seguirían enfadados una vez la editorial se ha comprometido a ofrecer solución completa (cosa que muy pocas harían)?

Y todo ello en un juego que sale mucho más barato de lo esperable y en el que apenas ninguna editorial estaría dispuesta a embarcarse por poco rentable y por ser un mininicho (wargame solitario) dentro de un nicho (wargames), dentro de un nicho más grande que justo ahora empieza a despegar como negocio (juegos de mesa).

A mí me da la impresión que hay youtubers y ciertos perfiles de rrss que generan visualizaciones e interacciones con este tipo de salseo. Que ser crítico no está reñido con ser respetuoso, y lo principal es disfrutar de la afición más allá de actitudes que rozan lo tóxico.

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De hecho, el principal canal que me llegó a mí haciendo ruido en Twitter, después de dar un vistazo a sus videos en YouTube, tenía en no demasiado tiempo:

Top de los peores juegos de mesa de 2025, top de principales decepciones (miniatura gigante de Covenant), las peores editoriales, por qué hay que criticar a los malos juegos que ensalzan con marketing (miniatura gigante de Covenant) y dos videos de las erratas del D-Day en 2 días. Un poco más atrás tenía, faltaría más, varios videos dedicados a Earbound Rangers, si no recuerdo mal, (igual alguno lo he cruzado con otro canal; estos días mi TL en Twitter ha sido un Vietnam).

Evidentemente, Block en Twitter y Block en Youtube, lo primero que te enseña una familia unida y estructurada es que la mala suerte se pega y que hay que alejarse de la gente tóxica.

De hecho, estas cosas, al menos en mi caso, consiguen el efecto contrario al que pretenden. Cuando leo la noticia, me enfado con la editorial o la empresa, y luego el aluvión de irracionalidad, llevando la crítica lógica y legítima al absurdo y la caza de brujas posterior, me empuja a empatizar con la empresa y los trabajadores, y les termino comprando el producto que no pretendía comprar por militancia. Llamadme loco, que igual hasta tenéis razón.

Por alusion, por ultima vez, porque vamos, no mentis mas porque no podeis.

Yo no tengo un top de peores juegos de mesa de 2025, tengo un top de decepciones en el cual, el primer minuto digo y en voz alta que no son malos juegos, que una decepcion es algo que esperabas con ansia y te decepciona, PUNTO.
No tengo un top de peores editoriales, tengo videos hablando y diciendo lo chapuceros que son los de Arrakis, porque llevo en un juego gastado un pastizal, por ejemplo.
Y no tengo dos videos de las erratas del D day, en 2 dias. Tengo 3 videos del D DAY, uno de unboxing y fue el primero que hubo, el segundo de las erratas, y el tercero para gente como tu engañando y diciendo mentiras y de todo lo que me he tenido que defender por comprar un producto defectuoso y querer devolverlo.

Y me alegro que te desuscribas y bloquees, es mas si yo pudiera tambien haria lo mismo contigo por mentiroso, porque todo esta en el canal y puedes verlo sin ver un simple video.

Por contra, he obtenido el OK y la misma Devir te dice que puedes devolver tu juego, podeis poner las conjeturas que querais de restaurantes, coches o mil cosas, DEVIR ha dado el OK a un juego abierto y destroquelado.
Por ende, y por todo el ruido de estos dias, el comunicado del Speakeasy ha llegado ya.
Te crees que la gente no esta rabiosa con este tema? Te piensas que esto es una guerra toxica contra Devir?
Porque es muy triste, despues de mas de 500 mensajes que tiene un solo video con todo el apoyo de mucha comunidad, que aun no rememos juntos.
El producto no esta bien, mas grave o menos grave, pero hemos dado un paso, quien no quiera verlo , pues mejor para el.

En serio, llamas toxico cuando te inventas la mitad de contenido que no hay en mi canal, que seguro que soy yo.

Tambien te digo, el top de decepciones lo tienen casi todos los canales que sigues seguro... no me seas extremista. Recuerda, decepcion, no malos juegos.

Anda, que te crees que lo de Speakeasy es por lo del D-Day, anda, que lleva semanas ya en los mentideros.

Ha puesto Devir ya un formulario para pedir los recambios?? Si es así, puedes indicar dónde está?

Gracias!

Por otra parte (mi opinión), yo empecé ayer una partida. Ya tenía la versión en inglés también, de hace bastante tiempo, y ya he jugado unas cuantas partidas, y las erratas que se han detectado hasta ahora, aunque molestas, no hacen el juego injugable, ni muchísimo menos. La edición, erratas a parte, es muy buena, si la comparamos con el original.

Recomendais escribir a Devir por correo o rellenar el formulario?

Mentiría si te dijera que sé qué es más directo y efectivo. Yo hice las dos cosas.

En mi caso las erratas me generan cierta incomodidad, como a la mayoria, pero no al nivel toc. De hecho normalmente muchas de las erratas las detectas tu mismo por coherencia con las reglas o dinamicas del juego, y las que no detectas, nunca te molestarán.

En el caso de los wargames, hay gente muy muy purista... donde todo tiene que estar 100% fino, porque le echan muchas horas las partidas, mucho pensamiento y estrategia.

Mi frustración o desanimo, por llamarlo de alguna manera, es por la oportunidad perdida de haber tenido este gran juego traducido al español, fetén, teniendo en cuenta que el original de Decision Games estaba ya mas que pulido.

Pero no es fácil, porque Decision Games que es especialista en estos juegos desde los años 80, hasta la tercera revisión no puso orden en este juego. Y Devir, una empresa mas generalista supongo, ha tenido el valor de meterse en este berenjenal, supongo que pensando que el riesgo no era alto, y luego por diversos motivos no ha salido como lo esperado.

Ojalá el parche que saquen deje a todo el mundo satisfecho. Yo normalmente no compro de primeras, ni me meto en kickstarters tampoco porque me gusta esperar a ver como sale el juego, si hay revisiones o que. En este caso rompí mi norma pensando que no habia riesgo.

Espero que en proximos juegos tengamos todos mas suerte, incluidas las editoras, al fin y al cabo son la cara visible del negocio.

Y un agradecimiento MUY MUY MUY MUY GRANDE a todos aquellos que dedican su tiempo a revisar los juegos, sacar las erratas, ayudar a corregirlas , etc especialmente en los foros, porque nadie los paga por hacerlo.

Espero haber sido suficientemente neutral para que nadie se ofenda

De esta me he librado, no soy wargamero aunque alguno tengo, juegos son al fin y al cabo, para mi éste ya queda descartado que luego me comeré erratas de otros como el que se va zampando mosquitos en bicicleta peto sabiéndolo me evito perder el tiempo con historias. Injugable, injugable.. es no poder abrir la caja para sacarlo, todo se puede jugar, es como jugar un lacerda con un niño de seis años, no le sacas  todo el jugo, se juega mal, etc.. Un wargame es una simulación y si metes unidades cuando no toca o aparecen bombardeos sin venir a cuento lo  conviertes en un Memlor 44,