Yo creo que es más una cuestión de escala que otra cosa. En un estratégico o en un gran operacional puedes optar por estrategias mucho menos históricas como por ejemplo ir directamente a por Baku o, por el contrario, pasar completamente del Caucaso y forzar más la máquina para flanquear Moscú por el Sur.En un juego operacional la cosa ya se complica bastante porque las habas están mucho más contadas y muy probablemente las condiciones de victoria van a obligar al alemán a ir a por Stalingrado aunque sepa que el ruso le puede embolsar.
sí el juego debe incorporar elementos que poco tienen que ver con la realidad más bien con la naturaleza del propio juego, unas reglas aquí, unas cartas allá. Obviamente algunos juegos lo hacen mejor que otros y a unos jugadores les resulta más natural de una manera o de otra. Lo importante es no romper ese umbral de credibilidad que cada uno tenemos fijado como Dios nos dió a entender. Es un tema complicado, lo sé, y espero que no te haya molestado utilizar Stalingrado como ejemplo de lo que quiero decir. Que en los wargames caben muchas mecanicas y elementos sin que por ello dejen de ser wargames, juegos de guerra. En mi caso casi me basta ver la silueta de un t-34 o el nombre de 8 de guardias en una ficha para meterme en harina. P.s. y en Granollers me ralle con las encuestas, ya os pedí perdón en otro hilo pero vuelvo a hacerlo aquí. Pero que conste que lo que ví del prototipo del Mar de Coral me gusto, por diferente y por agil.
En un juego operacional la cosa ya se complica bastante porque las habas están mucho más contadas y muy probablemente las condiciones de victoria van a obligar al alemán a ir a por Stalingrado aunque sepa que el ruso le puede embolsar.
¿y baku podría resistir otros 900 días? con la pregunta lo que quiero decir es que hay cosas que se escapan al diseño de un wargame. Nosotros sabemos ahora que Leningrado aguanto 900 días, pero ¿y Bakú? ¿y Moscú? Según los wargames parece que no, lo que no sé es por que esa certeza.
Leningrado no "resistió" exactamente. Los alemanes no trataron de tomarla realmente después del intento inicial. Se limitaron a cercarla. Y fue un cerco duro que en el libro de David Glantz sobre el tema se citan 1904262 bajas militares soviéticas en las batallas en los alrededores de la ciudad, no digamos ná de las bajas civiles.Desde luego "tomar" una ciudad de ese tamaño hubiese hecho de Stalingrado una pelea de bandas callejeras...El ejemplo de ese estilo de guerra son las islas del Pacífico en la 2ºGM: una vez aislada no hay nada que impida su caida. Leningrado y Stalingrado nunca fueron aisladas -en Leningrado el hielo del lago Ladoga ayudó lo suyo...
No me digas eso, que hubo algun mes que la ración diaria de comida era de 80 gramos. Si lo que hicieron en leningrado no fue resistir yo ya no sé a que aplicar el termino.
-en Leningrado el hielo del lago Ladoga ayudó lo suyo...
En las guerras se come poco, ¿lo sabias Lev?..., no hace falta estar TOTALMENTE cercado para comer esas mierdas de raciones (o menos que eso).Sin ir mas lejos, en Manthausen o en segun que islas del pacífico no creo que comieran mucho mas.
Creo que estamos desbarrando del hilo...
Y para mí. A mi el libro de Glantz me encantó. Y el sufrimiento de la población civil está sólo de telón, porque en eso Stalin y sus colegas eran muy claros: munición y combustible antes de alimentos para la población civil. Me temo que ahí ambos bandos eran igual de "humanitarios".Creo que estamos desbarrando del hilo...
No sé como responderte Murria, demuestras tener nulo conocimiento del tema, por no hablar de la sensibilidad. ¿Cómo puedo yo dialogar con semejante comentario?p.s. he preferido optar por la sinceridad antes que por el sarcasmo pero te juro que me han dado ganas de soltarte un disparate
Mi ignorancia en tema militares puede que sea mayor que la tuya, pero se de lo que hablo en este tema.Respecto a la sensibilidad es dificil de medir, sobretodo viendo las fotos que has puesto...muy "sensibles", pero los rusos tampoco fueron "unos angelitos" (ni con su propio pueblo). Las guerras son una autentica mierda, una cosa es jugar a ellas y otra vivirlas. Por suerte ni tu ni yo las hemos vivido en nuestras carnes.
así con que compararías tu el bloqueo de Leningradobah dejalo no merece la pena
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