Cierre del Laberinto

[Zaratustro]

26, hombre, que los 15 de Dragón es temporal.

En todo caso, 21. Y seguramente será 16 durante un tiempecillo interesante...

[des06]

Que es broma negrako, que sabes que eres uno de mis frikis favoritos

[negroscuro]

Bueno quiza no sea muy factible pero no hace falta ponerme a parir.

Me cito y me repito.
Debe ser que soy el unico al que no le ha hecho gracia.

[Pablete]

Lo siento, pero si me sobra dinero para regalar lo mando a Haiti, no a salvar una empresa con ánimo de lucro. Si el Laberinto cerró fué por que sus dueños no ganaban el suficiente dinero, punto, y a otra cosa. Insinuar que deberíamos hacer donativos a mi tampoco me hace mucha gracia, se trate del Laberinto o del negocio que sea.

Y ya hablando de la idea que propones, no se trata de ponerte a parir, es que puesto a alquilar un club privado, en ningún caso podría tratarse de un local comercial, ya que por motivo de licencias es una millonada. Lo más que se podría aspirar es al alquilar una cosa tipo oficina o piso, habría que montar una junta, un fondo de maniobra, lidiar con gente que no pague, organizar una logística... Y digo yo, si ya hay clubes como Dragón o Runa que hacen este tipo de cosas... para qué tanto esfuerzo?

My two cents. Sin acritud 

[negroscuro]

No se creo que igual no hay tanta diferencia, si haciendolo nos permiten flexibilidad total de horarios por ejemplo, al final lo tienes como un club pero hay gente encargada y publico a determinadas horas, si disponemos de sitio reservado, que diferencia tiene con un club privado?

[Pablete]

No se creo que igual no hay tanta diferencia, si haciendolo nos permiten flexibilidad total de horarios por ejemplo, al final lo tienes como un club pero hay gente encargada y publico a determinadas horas, si disponemos de sitio reservado, que diferencia tiene con un club privado?

De verdad que no entiendo la idea que propones, no acabo de entender si es un bar, o un club, si es público o privado ni como se financia.

Si es una bar tradicional, necesitas licencias y permisos tanto para servir bebidas alcohólicas o abrir hasta tarde, imagino que no van por ahi los tiros. SI se trata de un club privado, con local propio, flexibilidad de horarios total, gente encargada y donde la gente paga una cuota, sigo sin ver la diferencia con lo que ya hace Dragón.

[Zaratustro]

Exacto.

Me parece que queremos descubrir lo ya descubierto.

Clubes de juego hay bastantes por Madrid, unos más pequeñitos (de seis siete socios), y otros más grandes (de 140), y todos funcionan igual. Hay que pagar alquileres de local, limpieza, mantenimiento, etc. Y gente que se encargue de todo eso. Los locales no son gratis, a nos ser que se okupen, y ni con esas, porque los centros sociales siguen teniendo gastos.

Y los bares... no es tan sencillo. De hecho, es bastante complicado.

Me recuerda el tema del fútbol. Que parece que todos saben mucho más que el seleccionador o el entrenador o presidente. Si yo fuera, sería un éxito asegurado. Claro, hablar siempre es gratis... 

[negroscuro]

Pues seria que Manel y/o Victor retomaran el bar como tal, o mas bien que esto se podia haber hehco antes de que cerraran, y que los besekeros aportasen una cuota a cambio de poder utilizar el bar, que siempre tuviesemos sitio, se nos reservasen las mesas que necesitasemos y que pudiesemos usarlo fuera de horario incluso.

Para que pagar un local y buscar responsables mientras se hunde un bar si puedes juntar las dos cosas en una?

Pero vamos que no le voy a dar mas vueltas, que en el fondo tengo bastantes y mas importantes cosas de que ocuparme que de aguantar criticas que ademas seguramente tengan razon.

[Zaratustro]

 

[Gelete]

No hay mucho que rascar Mario, la verdad que las opciones son o Dragón/Runa o crear algo similar. Es algo prácticamente imposible debido a nuestro horarios tan diferentes y el hecho de que las cosas no andan bien. Imposible creo.

Me recuerda el tema del fútbol. Que parece que todos saben mucho más que el seleccionador o el entrenador o presidente. Si yo fuera, sería un éxito asegurado. Claro, hablar siempre es gratis...

 

Hombre César, a veces los entrenadores no tienen ni puta idea, acuérdate de DÁlessandro.

[Anshir]

A ver, la idea no me parece mal, pero es infinitamente más cara.


Por lo que he entendido la idea de negroscuro sería abrir un bar normal (ej laberinto) con un camarero contratado (seguridad oscial, seguros, etc...) y tal. Por otra parte tendrías un club de socios que ese local como sede, que pagarían una cuota mensual. Si va una persona normal/temporal sería un bar normal con todas las de la ley (eso implicaría pagar muchos impuestos, licencias, etc). Por otra parte los "socios" con cuota tendrían privilegios (ej, birras a 1 €), preferencia/reserva de mesas etc...

Problemas que yo veo:

- Los costes se disparan, pq para poder obtener el dinero extra de los "ocasioanles" necesitas un local medianamente bien situado.
- Costes adicionales de bar frente a asociación: Licencias, seguridad social, impuestos, imposibilidad de acceder a subvenciones,...
- Lo de "reservar mesas" sería complicado, porque si el bar se llena ¿echas clientes para sentar a asocios?, ¿se reservan mesas que pueden estar vacias con posibles clientes sin poder ocuparlas?,...puff no se, pero bueno quizás este aspecto sería el más controlable, la verdad
- Wargames: la ventaja de los clubs es que puedes montar partidas durante meses, eso es un bar/club se pierde, con lo que estos jugadores seguirian en sus clubs habituales y no creo q pagasen 2 cuotas.
- ¿cundiría hacerse socio?: es decir, si tengo que pagar cuota y luego pagar consumición ¿para que hacerme socio?, creo que al final sería otro laberinto, y si uno ya no saco perras pues creo que el fin de esta iniciativa sería el mismo.
- TIEMPO/RIESGO: aqui veo lo peor, una o más personas tendrían que crear una sociedad, poner su firma y por tanto su responsabilidad y gestionar todo, (tiempos, pedidos, contrataciones, gestiones, etc...) eso se lleva mucho tiempo y seguramente sería incompatible con un trabajo estable con lo cual al final alguien tiene que dejar su trabajo para embarcarse en esta aventura...y de nuevo esto nos lleva al fatídico fin del laberinto. Al final del todo el dinero es el dinero.

Bueno pues áhí dejo mi opinión y eso que me ha jodido la de dios la muerte del labe.

[Zaratustro]

Yo sólo veo dos salidas.

O nos instalemos en el palacio de la Zarzuela o de Moncloa y que nos sirvan daikiris y nos hagan la manicura mientras pensamos el siguiente movimiento.

O delinquimos, como dice el zompañero.

Yo prefiero lo de delinquir, que es más sofisticado.

Eso sí, si el Atleti hubiera fichado a Pelé en su momento, con su viagra incorporada, ahora mismo el Atleti tendría un panteón dedicado a D'alessandro (¿no era un esculptor renacentista?) en que podríamos solazar y juegar al Ubongo.

¡Ubongo!

[Pablete]

Pues seria que Manel y/o Victor retomaran el bar como tal, o mas bien que esto se podia haber hehco antes de que cerraran, y que los besekeros aportasen una cuota a cambio de poder utilizar el bar, que siempre tuviesemos sitio, se nos reservasen las mesas que necesitasemos y que pudiesemos usarlo fuera de horario incluso.

Para que pagar un local y buscar responsables mientras se hunde un bar si puedes juntar las dos cosas en una?

Pero vamos que no le voy a dar mas vueltas, que en el fondo tengo bastantes y mas importantes cosas de que ocuparme que de aguantar criticas que ademas seguramente tengan razon.

Joder Mario, no puedes aportar una idea y no estar dispuesto a aguantar críticas. Yo entiendo que si lo posteas aquí es por que están pidiendo la opinión de la gente, no hay mala intención...

Yo trabajo en Hostelería, y he trabajado en varios bares y restaurante y te puedo asegurar que la idea que propones es total y absolutamente viable desde el punto de vista econónico.

Si tu montas un club como Dragón, sólo tienes que pagar el local y los gastos, y aún así a mucha gente le parece caro.

La diferencia es que Manel y Víctor, además del local y los gastos, obviamente quieren ganar el suficiente dinero para salir a flote y mantener a sus familias (faltaría más). Además no puedes usar el Bar fuera de horas por temas de licencias, y para tener flexibilidad total necesitas personal trabajando las 24 horas (o dejamos las llaves de un bar a gente que no conocemos, danger danger).

A mi montar un club me parece asequible, mucha gente lo ha hecho, pero no veo la necesidad si ya hay varios montados que ofrecen lo mismo. Sobre montar un bar, simplemente creo que no has valorado en profundidad la dificultad y el dinero que ello supone.

[negroscuro]

A ver una cosa es aportar una idea esperando opiniones y otra bien distinta es esperar cachondeos, para eso no opino.

Repito, no es montar un bar, si no montar un club sobre un bar ya existente.
Seria abrir el laberinto otra vez, pero no nosotros, si no Manel y Victor, y nosotros aportar una especie de alquiler a cambio de que nos reserven sitio cuando este abierto al publico en horas normales y que cuando no lo este nosotros podamos seguir utilizandolo, obviamente seria que nos dejaran unas llaves para usarlo cuando queramos de manera privada, seria que nuestra aportacion o cuota nos garantizase un disfrute del local y no una participacion de beneficios ni poder comer o beber de gorra.

Las reservas de mesas se sabe de antemano, nosotros quedamos y sabemos cuando y cuantos seremos. Ademas raro que se pete, sabeis que solo pasa los viernes y sabados que es cuando menos vamos.

Osea que seguiria siendo el laberinto en horarios de bar, pero seria un local privado para nosotros fuera de horario, ahi no hay problemas de licencia mientras no se admita al publico, seriamos como "los dueños" no se da servicio al publico.
Aun asi tampoco se si les compensaria a Manel y Victor, solo era una sugerencia, quiza si se sacasen 1000 euros mas al mes (50 bskeros x 20€ de cuota) les compensaba, no lo se, seguramente no, pero es una idea.

[Zaratustro]

Yo me comprometo públicamente a hacerme socio de eso que monteis, Mario, si no pasa de 30 euros al mes. Si la cosa se dispara a unos 1000 euros al mes, no conteis conmigo.

Pero me parece una marcianada de los mundos de yuppy, sinceramente.

Por cierto, Víctor se hizo socio del club dragon, estuve hablando con él un rato hace un par de meses.

Si quereis os puedo intentar poner en contacto con él a xain y a ti. Eso sí, me encantaría ver la cara que pone cuando se lo propongais.

Mario, take it easy. No te tomes las cosas tan en serio, que pueden salir úlceras y todo.