El Grande o Perikles

[haefs]

Estoy siguiendo los consejos y en mi caso se da una circunstancia en relación  a El Grande, que no sé si hará cambiar criterios. Es más que probable que la inmensa mayoría de las veces seamos 4 y en alguna ocasión 3. Sin tenernos por jugadores muy ortodoxos, en el sentido de..."o exprimo lo mejor del juego o no lo sacamos...", ¿merecería la pena en este caso, El Grande? ¿sería recomendable por encima del Perikles en esas circunstancias?

[rafgar]

El Grande es exclusivamente para 5 jugadores, por lo tanto si vais a ser menos, yo no te lo recomiendo.
saludos

[haefs]

¿Es absolutamente inviable con menos de 5?. Como he dicho antes, no me importa ni en El Grande ni en el Perikles, jugar sin disponer el número óptimo,  siempre y cuando sea jugable y apenas se resienta. No necesito, en un principio, la idoneidad para satisfacerme un juego; a menos, claro, que sea imposible sacarle algo. Es decir, tenemos el caso del "Caos en el viejo..." que como no seamos 4 sí se resiente de manera notable, aunque pueda ser jugado a 3, pero por otro lado, tenemos el Caylus, que a 2 es increible, pero yo, que no soy muy exigente, lo puedo jugar a 4 o 5 y me lo paso bien. ¿Ocurre lo mismo con perikles y El Grande?.
Disculpad el "ladrillo"

[Canales]

En las condiciones que mencionas yo no te recomiendo El Grande (repito que del Perikles no tengo ni idea).

Si buscas un juego de mayorías para 3 o 4 jugadores, el Carolus Magnus podría ser una alternativa.

[Von Bek]

¿Por qué no pruebas el Wars of the Roses? A 3 pierde un poquitín porque le falta el tanteo de la casa real y el juego "por parejas" pero sigue siendo un juegazo con mucha mala leche.

[Xaif]

Bajo mi punto de vista el Grande a 4 jugadores es totalmente disfrutable.

[ruloma]

Yo me tomaría una semana para sedimentar el espíritu, y seguro que cambias y no compras ninguno. El grande debe ser a 5, a 4 es un juego bueno, pero no brillante. Perikles no me gusta, no es mi juego, tiene mecánicas forzadas, que no me convencen nada, pero es pasable si tu grupo de juego es maquiavelico y le gusta putear,traicionar y reirse un rato.

Si dejas pasar una semana, seguro que cambias la elección a titulos mejores para tu grupo, y acertarás.

Si no tienes otra que estos dos, yo me quedaría el grande, aunque lo jugara 1 vez al año.

saludos

[angel3233]

Pues yo creo que si que se puede disfrutar a 4 personas, el mejor número 5. Si no te sale muy caro yo si que me lanzaria a por el.

Si prefieres ahorrar pasta te recomiendo Mykerinos, otro gran juego de mayorias, que es super economico y con lo que te ahorras igual te puedes meter en otro juego que te llame la atención. (hay varias reseñas del Mykerinos por el foro, echales un ojo)

[Miguelón]

Perikles lleva mecánicas forzadas??

Dios mío!!! 

Podrán gustar más o menos sus mecánicas... pero yo no las veo forzadas por ningún lado... 

[NETes]

Para mi El Grande es uno de los mejores juegos que hay y sólo lo he jugado con 4 jugadores, no se como será con 5, pero si es aún mejor se pone directamente como mi mejor juego.

[Gelete]

A cuatro es perfectamente jugable y mira que yo soy talibán del número de jugadores, pero a cinco es aún mejor. Mucho mejor. Yo a cuatro le pondría un 8 y a cinco un nueve alto. A menos de cuatro un suspenso.

En mi opinión sí es un mal juego, está "mal parido", el sistema de cartas es tremendamente azaroso, es incontralable, da igual si juegas bien la victoria nunca va a depender de ti, de hecho lo más probable es que si eres el que mejor juega quedes último, es muy largo para lo que ofrece y la mecánica repetitiva y aburrida, es un juego hecho exclusivamente para 5 lo que engaña al comprador. Pero ya digo que es mi opinión, no me gusta porque es un mal juego, lo que no quiere decir que tenga razón, es sólo "mi razón".

Si, y yo respeto tú razón, pero no estoy en absoluto de acuerdo. Por supuesto que es azaroso, eso no te lo niego, pero es completamente incierto que el jugador más experimentado quede el último. Vamos, ni de coña, sólo sabiendo las puntuaciones que más o menos van a ir saliendo, la importancia de la torre y el valor de las provincias (ragón pro ejemplo, es muy peculiar por sus valores primero/segundo tan cercanos) te da para quedar entre medias. No digo que vayas a ganar siempre, pero eso de que si eres el que mejor juegas quedas el último no es verdad.

Por otro lado no es un juego largo, salvo que tengas AP El Grande NO es un juego largo. Se ventila en poco más de noventa minutos con gente que lo sepa jugar con soltura. Con AP se puede hacer largo cualqueir cosa, ahí ya no entro.

[narcis]

Yo te recomiendo El Grande. Uno de mis juegos favoritos. Perikles no lo he probado.

Yo he jugado muchísimas veces a 4, y el juego sigue siendo muy bueno, de los mejores para mi. Si juegas con la expansión "La Intriga y El Rey" (la edición Decennial las lleva todas), yo creo que desaparece esa idonedad a 5, o al menos lo mitiga, porque se juega un pelín distinto, hay menos azar, ya que cada jugador juega con sus propias cartas. Además, en mi opinión, con esa expansión, el juego mejora todavía más.

[Celacanto]

Pues yo muy de acuerdo con todo lo que comentan. El grande a 4 funciona muy bien, a cinco es indudablemente mejor y con menos de 4 pues merece la pena jugar a otra cosa.

Sobre los problemas que comenta jurpque a mi me parece que son generales a todos los juegos de mayorías, que basan su diversión en que que hay mucha gente que juega y son algo imprevisibles, pero claro si varios hacen cosas que te joden (voluntaria o involuntariamente) por buena estrategia que tengas no vas a ganar. Convencer a la gente de que tu no vas ganando es parte de una buena estrategia. Otra estrategia extraña es que no merece la pena atacar a un jugador hasta dejarle sin posibilidades de ganar por que entonces se convierte en un factor imprevisible.

Vamos que en parte son juegos más sociales que analiticos pero eso quiere decir que no haya estrategia y no sirva.

[haefs]

Si juegas con la expansión "La Intriga y El Rey" (la edición Decennial las lleva todas),

Es que si pillo El Grande, será el Decennial.

[narcis]

Es que si pillo El Grande, será el Decennial.

Yo haría lo mismo . Solo con la expansión "la intriga y el rey" el juego ya gana enteros. Y eso es decir mucho para un juego que es muy bueno por él mismo .