Cita de: Miguelón en 27 de Marzo de 2014, 08:55:24 Cualquier actividad que cumpla esto:«Todas las formas de actividades físicas que mediante una participación organizada o no, tienen como objetivo la expresión o la mejora de la condición física y psíquica, el desarrollo de las relaciones sociales o la obtención de resultados en competición de todos los niveles»Y principalmente esto otro:- Tiene una federacón internacional que vela por sus normas, competiciones, etc.- Es lo suficientemente conocido como para mover pasta.Puede ser considerado un deporte.Ánimo, amantes del Tichu, ¡vosotros podéis!Pues eso. De nuevo, una definición bastante fea de lo que es deporte.A la vinicultura le falta sólo la federación.
Cualquier actividad que cumpla esto:«Todas las formas de actividades físicas que mediante una participación organizada o no, tienen como objetivo la expresión o la mejora de la condición física y psíquica, el desarrollo de las relaciones sociales o la obtención de resultados en competición de todos los niveles»Y principalmente esto otro:- Tiene una federacón internacional que vela por sus normas, competiciones, etc.- Es lo suficientemente conocido como para mover pasta.Puede ser considerado un deporte.Ánimo, amantes del Tichu, ¡vosotros podéis!
Cita de: tinocasals en 27 de Marzo de 2014, 09:08:05 Cita de: Miguelón en 27 de Marzo de 2014, 08:55:24 Cualquier actividad que cumpla esto:«Todas las formas de actividades físicas que mediante una participación organizada o no, tienen como objetivo la expresión o la mejora de la condición física y psíquica, el desarrollo de las relaciones sociales o la obtención de resultados en competición de todos los niveles»Y principalmente esto otro:- Tiene una federacón internacional que vela por sus normas, competiciones, etc.- Es lo suficientemente conocido como para mover pasta.Puede ser considerado un deporte.Ánimo, amantes del Tichu, ¡vosotros podéis!Pues eso. De nuevo, una definición bastante fea de lo que es deporte.A la vinicultura le falta sólo la federación.Esa definición no me la he inventado yo, es la de la Carta Europea del deporte (La primera parte). La segunda parte lo acota un poco más. Porque si no, cualquier cosa que cumpla lo primero es ya deporte.
A mi me gustaria responder a Betote con lo siguiente:Pocas cosas mas lamentables y aburridas he visto como un torneo de Magic, son todo caras largas y una seriedad impostada bastante mezquina. Risas? ni una señor, ni una. Dialogo? tampoco. Betote te jactas de una capacidad que crees que tiene el Magic y que resulta que es casi lo mismo que el ajedrez.
Cita de: lordmalbec en 27 de Marzo de 2014, 08:43:45 A mi me gustaria responder a Betote con lo siguiente:Pocas cosas mas lamentables y aburridas he visto como un torneo de Magic, son todo caras largas y una seriedad impostada bastante mezquina. Risas? ni una señor, ni una. Dialogo? tampoco. Betote te jactas de una capacidad que crees que tiene el Magic y que resulta que es casi lo mismo que el ajedrez.Un torneo de Magic, desde luego, no es algo ligero. Se mueve mucha pasta y la gente está muy tensa. Puedes tener momentos de OMGWTFBBQ como este, o jaleos si es un torneo internacional y han tenido la mala suerte de que se les ha colado un español.Cualquier juego que se juegue en un entorno competitivo va a tener gente que se lo tome demasiado en serio y haga imposible divertirse en él. Por eso dejé de competir en Magic hace años y por eso no participo si puedo evitarlo en otros torneos de cualquier juego (he visto a gente enfadadísima montando pollos jugando a Se Vende, sin ir más lejos).No he dicho que los torneos de Magic sean más divertidos que los de ajedrez (aunque personalmente me guste mucho ver partidas de Magic entre jugadores "top", como hay a quien le pone palote un Real Madrid-Barça), sino en todo caso que tienen más emoción y más profundidad. Pero vamos, en todo caso, los factores externos (torneos, literatura al respecto, repercusión en los medios, popularidad...) no se pueden usar para juzgar a un juego: eso es mercadotecnia, no diseño.
Decir que amas el ajedrez y que te parece profundísimo es, en el mundillo de los juegos de mesa, como alabar el Ulises de Joyce en el de la literatura: sirve para señalar al que, sin saber realmente de qué está hablando, quiere dárselas de entendido.
Como ya ha dicho el amigo Brackder, el principal pecado del ajedrez es uno mortal: no es divertido. Nadie considera divertido el ajedrez, y si a un aficionado al juego le dices que juegas por diversión, te va a mirar raro.
Pero bueno, ya que no es divertido, al menos será insuperable en cuanto a reto intelectual y profundidad, ¿no? Pues resulta que tampoco. El nivel de alguien como jugador de ajedrez es una manera fabulosa de medir... cómo juega al ajedrez. Y perdonadme si no le veo el mérito o la calidad de superhombre a aquel que ha pasado su vida memorizando jugadas para luego hacer algo que cualquier ordenador es capaz de hacer.
Pero tendrá que ser entonces porque tiene una intensidad en competición insuperable, ¿verdad? Y bueno, aquí si uno no ríe es por lástima. La partida de ajedrez más mediática y reñida es una pelea de patio de recreo si la comparamos con la tensión que se respira en una final de Magic o en una mesa de póker cualquiera (ni siquiera hace falta que sea alta competición) en Las Vegas. La intensidad con la que algo se vive depende de la persona, no del objeto. Tenía un profesor en la universidad que se emocionaba hasta el punto de romper a llorar y aplaudir cuando veía a prostitutas con paraguas.
¿Es por el tiempo que lleva siendo jugado? Pues en ese caso estamos ante un argumento perdedor por propia naturaleza. El diseño de juegos es artesanía, no arte, y por fuerza va a mejor. El hecho de que un juego sea más antiguo, teniendo en cuenta los avances en matemáticas, sociología y psicología aplicadas al diseño de juegos del último siglo y, más concretamente, de la última década (que, al fin y al cabo, la industria del (vídeo)juego es una de las que más dinero mueven a nivel mundial) es un signo no de calidad, sino de obsolescencia.
Sí, hay clubes de ajedrez, competiciones de ajedrez y organismos internacionales dedicados al ajedrez. Pero curiosamente, en una reunión de gente que juega a varios juegos y tiene donde elegir, muy pocas veces vamos a escuchar la frase "jaque a la reina". ¿Por qué? Porque si se puede elegir a qué juego jugar, el ajedrez va a ser siempre una de las últimas opciones.
Lo más curioso del tema es que se forme una algarabía por decir que el ajedrez está superado cuando, si nos ponemos exquisitos, lo que ocurre es que no le llegó en ningún momento a la suela del zapato a otro juego anterior y muy superior en cuanto a abstracto con profundidad (Go)
Sigo sin comprender muy bien qué tiene que ver el Go en el debate.El Go es un juego bellísimo y muy profundo. Pero no veo en qué desmerece al ajedrez. Si el único argumento contra el mismo son las comparaciones, entonces sí que caemos en argumentos inválidos por naturaleza.
Aún no habían aparecido las megacomputadoras que calculaban 254.876 jugadas por segundo (como paco maeglor) y se creía en el genio; Fischer, el gran Tal… y pequeños genios de barrio con su propia leyenda, como los macarras de la zona, que te ganaban haciendo cosas rarísimas, o te jugaban sin alfiles, o sin torres, y te barrían… Aún tratabas de colarle a un novato el mate Pastor.
Cita de: Miguelón en 27 de Marzo de 2014, 09:14:19 Cita de: tinocasals en 27 de Marzo de 2014, 09:08:05 Cita de: Miguelón en 27 de Marzo de 2014, 08:55:24 Cualquier actividad que cumpla esto:«Todas las formas de actividades físicas que mediante una participación organizada o no, tienen como objetivo la expresión o la mejora de la condición física y psíquica, el desarrollo de las relaciones sociales o la obtención de resultados en competición de todos los niveles»Y principalmente esto otro:- Tiene una federacón internacional que vela por sus normas, competiciones, etc.- Es lo suficientemente conocido como para mover pasta.Puede ser considerado un deporte.Ánimo, amantes del Tichu, ¡vosotros podéis!Pues eso. De nuevo, una definición bastante fea de lo que es deporte.A la vinicultura le falta sólo la federación.Esa definición no me la he inventado yo, es la de la Carta Europea del deporte (La primera parte). La segunda parte lo acota un poco más. Porque si no, cualquier cosa que cumpla lo primero es ya deporte.En la RAE, que me gusta poco, "deporte" está relacionado con actividad física y "ajedrez" con juego. Me parece que es lo que a todos nos dice el sentido común. Luego, claro está, la Carta Europea del Deporte puede definir lo que le venga en gana porque definir es gratis y legítimo y cuando la vinicultura tenga federación simplemente cambiarán la definición para que esta no pueda entrar.