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Mensajes - Gañán Biónico
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Pues independientemente de la complejidad hay mucho donde elegir (le tengo echado el ojo a DUNGEON SAGA ORIGINS que parece sencillo y directo y dicen que es una versión "moderna" de HeroQuest al cual yo venero también).
CLAUSTROPHOBIA es tremendísimo y SPACE HULK también lo es.
Hace unos años muchos fans del HeroQuest ponían por las nubes ALTAR QUEST, pero yo lo veo algo complejo, no sé...
Y luego tienes por ahí DUNGEON UNIVERSALIS que es básicamente el mazmorreo que tu quieras que sea.
Yo lo que le pido a un juego de estas características son:
Verdadera sensación de exploración.
No me gustan los juegos de "hago tocho y tocho y más tocho a mi héroe"
Partidas de como mucho 90-120min por mazmorra.
Sufrir... no quiero paseos, la mazmorra es un desafía y desde la primera quiero sufrir.
Variedad de criaturas, equipo, eventos y misiones, sobre todo misiones.
Y ya esto es personal, me mola la estética "old school". (A ver si me llega el KS de Advanced Fighting Fantasy: Dark Dungeons...)
PD: Al final todo es cuestión de sensaciones. Es tan sencillo como jugar y dedicarle tiempo a lo que de verdad te llena y olvidarte de lo que no te aporta nada. Totalmente de acuerdo. Respecto a tu anterior mensaje, también estoy casi de acuerdo al 100%. En mi caso Space Hulk sería tu HeroQuest: más antiguo que Jordi Hurtado, sencillo, tenso y con un reglamento asequible, temático y que no te genera dudas que debas consultar cada tres turnos. Lo descubrí hace pocos años y me fascinó. En cambio Terminator Genysis no me convenció, siendo también sencillo (demasiado incluso) y aun teniendo esas mecánicas de dados chulas y hasta temáticas, no sé por qué no me llegó tanto y terminé vendiéndolo. Los mazmorreros nunca fueron (ni siguen siéndolo en general) mi género favorito dentro del hobby. Hasta que hace unos años descubrí Claustrophobia, que es propiamente un dungeon crawler. Anteriormente cayó en mis manos Space Hulk Death Angel, que bajo un aspecto de juego de cartas es un mazmorrero de tomo y lomo digno de su juego "padre": mecánicas sencillas, una dosis de carga táctica asumible sin volver loco al personal con millones de opciones, y tiradas de dado épicas. Y todo con un despliegue mínimo en mesa. Durante mucho tiempo éste fue el único dungeon crawler en mi colección.
No entiendo porque mucha gente echa pestes sobre juegos como, por ejemplo, HeroQuest.
Sacas el HeroQuest porque sabes que a mí no me gusta. Y mira, sí, el HeroQuest es bastante temático, y prácticamente sentó las bases del género, pero su problema es otro. Que por ser el primero, tenía una serie de carencias y exploits que a lo largo de los años han sido corregidas por mazmorreros de complejidad similar. En este hilo no intentaba reivindicar mazmorreros sencillos por encima de mazmorreros complejos. No digo que Dorn o Catacombs sean mejores mazmorreros por ser sencillos, fíjate que los juegos con los que los comparo (One Deck Dungeon y Kinfire) también son sencillos. Lo que intentaba reivindicar son mazmorreros temáticos (de cualquier complejidad) frente a los que son mayormente ejercicios de gestión (también de cualquier complejidad). Intentaba transmitir que las reglas de un mazmorrero deben tener un fuerte componente temático para crear la tensión y el peligro que uno debería sentir al explorar una mazmorra, y que a su vez enlazan con la "experiencia rolera" que se debería estar emulando. Una vez un juego consiga transmitir eso, por supuesto la calidad de sus reglas (equilibrio, jugabilidad, etc...) importa y algunos pueden resultar mejores. Al HeroQuest le reconozco el mérito de haber roto moldes y cimentado el género. Pero Hasbro ha perdido una oportunidad de oro para haber renovado su juego, porque tiene 30 años y si lo juzgas según estándares actuales, cualquier mazmorrero sencillo y temático (sin ir más lejos Mice&Mystics que además está fuertemente inspirado en él) se lo merienda. Sí reconozco que HeroQuest es un mazmorrero propiamente dicho, eso sí. ¿Que otros juegos mazmorreros os dan esas sensaciones?
Aparte de los ya comentados, en plan "mazmorreo solitario portable" me gustan: Space Hulk Death Angel: es algo más táctico que Valpiedra, tiene más variedad sin ser tan inmediato, pero las rachas de mala suerte son igual de crueles, como falles 3 veces seguidas tirando el dado ya te entra el cabreo. Difícil y tenso, encima los marines se te van muriendo para que sufras más. Dungeon Crawler Unbound: este tiene trampa, porque es un coleccionable con muchas cartas con las cuales construyes un mazo de héroes y un mazo de mazmorra. Pero una vez construidos, resulta portable. Y como puedes modificar los mazos, resulta muy rejugable. Es el mazmorrero más "puzzle" que tengo pero se salva porque te mete mucha presión (en cada turno tienes que cumplir con la defensa o alguien se lleva una herida) y porque las cartas que juegas van narrando lo que pasa así que es fácil visualizar la pelea. De hecho es muy complicado porque tiene un montón de chrome para hacer el turno a turno algo muy específico (alcances, ataques de área, heridas, estados de efecto, magia...). Lo que sí que abstrae es separar los enemigos por encuentros: todo es una única batalla, en cada turno sale algo nuevo de la mazmorra y se une a la refriega (típicamente un monstruo). Así que tienes que interpretar que estás combatiendo mientras avanzas por la mazmorra y juegas al gato y al ratón con los enemigos, con periodos de inactividad que las mecánicas del juego no te dicen cuándo ocurren. Sobre todo porque hay cartas que representan huir, descansar, buscar trampas... Y algunas cartas de mazmorra son "terrenos" que indican que has llegado a un lugar especial (un túnel estrecho, un cementerio...) Y me gustaría conocer más juegos de mazmorras o aventuras. Porque como no suelo entrar en mecenazgos, los raros (Hexplore It o Dragons Down) me los pierdo y los que veo en tienda suelen o ser microjuegos (como Cursed) o ser muy abstractos (como One Deck Dungeon, que terminé deshaciéndome de él, como los Kinfire que sé que no me van a gustar, o como Mage Knight, que lo tengo y no lo juego). Gloomhaven no quiero probarlo porque parece largo y complicado y ni me cabe en la estantería.
Pues mala noticia para mi. Yo esperaba a que saliese el Imperial Assault 2 o al menos una vuelta de tuerca de la franquicia. Y no el mismo juego que ellos mismos descatalogaron. Yo, como persona paciente que me considero, me esperare a ver que hacen con las expansiones sucesivas y ya vere lo que hago. De momento me aguanto mis ganas a futuro
Yo me alegro de que no salga un Imperial Assault 2.0 porque de ser así saldría mucho más troceado y para jugar exclusivamente con app. Por no hablar de que traería menos de la mitad de minis de lo que trae el actual, o simplemente traería standees.
Pásame tu bola de cristal para ver el próximo número de la.primitiva
Buenas! Alguien sabe cuantas misiones/horas de juego tiene el juego base usando la aplicación para jugar contra la IA? Me estoy planteando comprarlo si finalmente sale pero si no terminan sacando expansiones tengo miedo que se quede corto de rejugabilidad...
Gracias!
Enviado desde mi 21091116AG mediante Tapatalk
La campaña de la APP oficial, Legends of the Alliance, creo que eran unas 6 u 8 misiones, no recuerdo bien. Pero por ahí anda. La campaña se llama "El Vuelo del Libertador".
Las misiones varían en duración, pero ponle unos 90' de media.
Luego tienes la APP "Imperial Commander 2", que te permite jugar la misma campaña que viene en la caja base, y que son unas 11 o 12 misiones, más o menos.
Genial muchas gracias! Pues a ver si hay suerte y reeditan también alguna expansión. Saludos Enviado desde mi 21091116AG mediante Tapatalk
Expansiones, ¿dónde está el límite? Exactamente aquí: Ya sabéis que las expansiones son una parte importante de los juegos de mesa. Muchas veces incluso más que el propio juego, arreglando desequilibrios, añadiendo material a un base parco de material, incorporando mecánicas que multiplican la jugabilidad...
Una expansión tiene que ampliar las mecánicas y sensaciones de un juego para los jugadores que lo hayan exprimido lo suficiente, no sustituirlas ni corregirlas. Que la expansión sea más importante que el base es síntoma de juego malo o troceado y yo de esos no quiero.
En la campaña no se cita ninguna editorial que no sea Pendragon Game Studios, pero lo lógico sería utilizar el material ya generado previamente. De hecho se que están utilizando grafismos y diseños anteriores y que los están retocando, supongo que esto implica que tienen los derechos sobre el material en uso. Las cartas apenas cambian, cambian principalmente los tableros y algunas mecánicas de cartas que requieren nuevas cartas. Si saldrá más o menos económico, a ciencia cierta no lo se, pero si luego deseas obtener algunos elementos te van a salir bastante más caros. Supongo que no tanto en el juego base. Si tienes el juego base y quieres conseguir las minis o algunos extras supongo que te saldrán más caros, pero si solo deseas el juego base creo que no habrá mucha diferencia. Tampoco se si lo que quieres es el juego base o una actualización, esta última no creo que la tengas disponible en tiendas. Son las dudas que nos conciernen a todos, pero tienes un pequeño diagrama de flujo para ver si te puede interesar una u otra opción del "pledge" Guía
Las minis no sirven para nada que no hagan los tokens y meeples que trae, simplemente queda mejor. También podrían ser unos tokens de cartón sin ser de madera por eso de rebajar costes.
A saber el proyecto Atenea anterior no es compatible con esta nueva versión, demasiados cambios como para sacar una actualización o como tanto gusta decir "upgrade"
Han sacado nueva edición revisada de la expa proyecto Atenea compatible con la nueva versión Frostlands y no se si con Firelands que no está metida dentro del juego base.
Como bien dice Skywalker la diferencia entre pillarse la nueva edición y la actualización es pequeña, tan solo te ahorras las cartas y algunos tokens, pero hay mayor coste de tableros, a doble cara y en mayor cantidad. Cambian los tableros de jugador, los tableros de juego, ahora uno base, 3 de territorios reversibles y los de premios de exploración que son intercambiables y no se si reversibles o no.
Por lo que he visto la mayoría de las cartas son las mismas, ligeramente re-maquilladas en textos e iconos, las minis y maderitas son iguales, tan solo que ahora agregan un recurso más. Han cambiado algo las mecánicas de premios-botines, no se si también la fase de disparo o no.
¿Meterse o no en ambos juegos? Depende de cada uno y lo que le guste el juego, en mi caso de cabeza a por todo, es uno de mis juegos favoritos y se que lo voy a quemar a partidas. Si es para usarlo casualmente una vez al año, me parece que no es lo recomendable. Con ambos ganas en re-jugabilidad y, aunque no pegue ni con cola que pases de golpe del hielo al desierto o viceversa, puedes juntarlos para darles variedad.
Por lo que sé tiene una compatibilidad limitada con la última expansión Froozen Steel, pero como eran solo cartas se pueden integrar solo aquellos módulos que mejor te cuadren. Creo que sería posible usar el módulo de exploraciones, personajes y quizás de enemigos y objetos, pero igual no se pueden usar los de botín (indican que modifican su mecánica). Tampoco tengo nada claro que se pueda seguir usando el módulo de jugador vs jugador, pero creo que los de impactos se podrían seguir usando. Siempre tenemos la opción de crear un Frankenstein entre ambas ediciones juntando los módulos y mecánicas que más nos interesen.
Me resulta extraño que en el foro de Darkstone no haya ningún hilo abierto sobre esta campaña, o al menos, yo no lo encuentro.
¿Sabéis algo al respecto?
Por lo que he visto ultimamente, aunque no puedo estar seguro, parace que los proyectos no muy TOP solo crean hilo cuando ya se han financiado( llegado al minimo ). En 2 que he mirado ultimamente ha sido asi.
Lo único que se es lo que me llegaba de Gamefound y de la BGG.
Se que han modificado el Last Aurora para hacerlo modular, han cambiado el sistema de botines y que se puede coger el pledge de actualización, componentes para luxificarlo y versión desértica al más puro estilo MadMax.
Creo que el Frostlands no modifica sustancialmente las cartas, dado que se siguen usando la mayoría de las del juego base, lo que cambia son los tableros y alguna carta. El Firelands creo que viene a ser lo mismo pero en versión arena-roca-desierto en lugar de nieve-hielo, básicamente un cambio estilístico para variar y si quieres mezclas los dos aunque pierda unidad estética.
Por lo que he visto ahora los tableros son modulares estructurados en 3 partes que se pueden intercambiar, también se pueden cambiar las recompensas fijas de cada lugar que visitas, así no siempre tienes las mismas cosas ni en el mismo orden.
También he visto que hay un nuevo recurso de comida contaminada que antes no estaba, creo que han retirado las baterías que incorporaba la expa Proyecto Atenea, me parece recordar que comentaban que iba a ser difícil mantener la compatibilidad con esta expa y que la iban a rehacer. No estoy muy seguro pero creo que lo meten integrado con el juego base.
¿40€ os parece un buen precio por este juego?
Sí. Que luego te encaje es otra cosa.
Buenas
Estoy pensando en adquirir el 51st State: Set Completo (Master Set, en la versión en inglés).
En su día me llamó la atención por la temática, el diseño artístico y porque no tengo apenas juegos de cartas.
Lo he visto a buen precio (menos de 20€) y me gustaría saber que opináis de este juego a día de hoy.
Comentar también que sería para jugarlo principalmente en solitario.
Un saludo
Que por el precio al que esta, no corres ningun riesgo en comprarlo y sacar tus propias conclusiones. Hace mucho que no lo juego, pero recuerdo que estaba entretenido… misma mecanicas que imperial settlers, recuerdos a otros mas nuevos como its a wonderful world, para mi es un juego bueno, no me arrepiento de tenerlo en la coleccion y que al precio que dices y con todo el contenido si te llama la atencion, no pierdes nada…
Eldricht, con las expansiones de Saber olvidado y Montañas de la locura y ya.
Yo vendo Arkham 3 y me quedo con Eldritch.
No sabría decirte muy bien porqué, quizás porque tuve primero el Eldritch y el Arkham no me ha convencido teniendo Eldritch.
La escabilidad en ambos es bastante mala, en Eldritch hay que ser 4 investigadores, es su mejor número y el que la dificultad es más ajustada (con 4 puedes abarcar mayor mundo y numeros pares ajusta mejor los requisitos de misterios o rumores). En Arkham hay que llevar a 3 investigadores para que cuadre la bolsa y sea un poco más fácil.
En cuanto a preparación, creo que en ambos juegos es bastante pesada, pero se me hace más pesada en Arkham 3. Preparar los mazos para cada escenario requiere más tiempo cuando en Eldritch cada primigenio tiene mazo propio y es sacarlo y ya.
La sensación Pandemic de ir apagando fuegos creo que la tienen ambos, aunque es verdad que Eldritch menos y es más aventurero, gracias seguramente a ser un mapa mundial.
Si es por material, Eldritch gana por goleada, creo que tiene una comunidad más grande detrás sacando material, además de más expansiones oficiales. Lo que no diria "montañas de la locura" como expansión que enriquece el juego. Otra cosa a tener en cuenta es que Eldritch salio cortado de base, la expansión saber olvidado debería haber formado parte del base y lo cortaron como expansión. Hay que considerar el base del Eldritch como base + saber olvidado.
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