La BSK
SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: montyprosnow en 06 de Diciembre de 2012, 14:17:33
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La verdad es que llevo relativamente poco tiempo en este mundillo y algo menos en la Bsk.Pero me he dado cuenta que, al igual que en cualquier parte, en el foro la veterania es un grado.
Es por ello que a veces me he preguntado ¿que pensará la gente con más tiempo o experiencia de nuestras dudas, comentarios o nuestros "que juego me compro"? Es decir, ¿os gusta contestar nuestras dudas y ayudarnos a seguir creciendo en este mundillo jueguil o por el contrario pensais que nuestros hilos o comentarios aportan bien poco o que solo ocupan espacio? ¿Pensais que hay camaraderia y buen rollo entre unos y otros o que más bien puede haber algo de elitismo?
Que conste que abro este hilo desde el respeto y sin acritud alguna; sin animo de crear polemica o hacer sangre con el tema. De buen rollo y esperando respuestas sinceras.
Bueno gracias de antemano y un saludo a todos.
P.D.: No se si habre abierto el hilo en la seccion adecuada o tenia que hacerlo en Cajon de Sastre.
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En el momento en que un recién llegado no se atreva a preguntar un duda, escribir una reseña o hacer un comentario, este foro habrá perdido mucha parte de su utilidad.
Ferran.
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Es cierto que hay veteranos que leo sus comentarios con un interes especial por diversos motivos (conocen juegos raros, son muy criticos, tienen gustos similares a los mios, etc) pero eso no significa que los recien llegados no aporten nada interesante al foro mas bien al contrario muchos recien llegados hacen aportes muy buenos y las dudas de muchos recien llegados me han resuelto mis dudas.
Siempre que se hable desde el respeto cualquier opinion es bien recibida da igual de quien venga
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Yo creo que cada nuevo usuario que se anima a participar en la comunidad le da a labsk un poquito más de vidilla.
La veteranía, aquí y en todas partes a veces peca un poco de prepotencia o ironía ante los comentarios o dudas de los "noobies" escriben en el foro pero en este caso la mayor parte de los Veteranos son simpáticos y agradables y no tienen problema (incluso disfrutan) en contestar las dudas de los que se están introduciendo en este mundillo.
Por mi parte estoy encantado de ayudar a los usuarios menos experimentados y a aninarles a jugar a más juegos. Es el trato que yo recibí al empezar a postear por aquí y al fin y al cabo esto es lo que convierte labsk en un foro amistoso e interesante.
Ojalá no dejen de llegar nuevos usuarios con sus dudas y aportaciones... ojalá nunca dejen de hacerlo :)
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Yo por ejemplo soy fan de General_Norris AKA barra de choped desde el minuto uno.
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Hombre, yo soy de la opinion de que nadie nace sabiendo, como se suele decir. A todos nos ha tocado alguna vez ser novatos en algo. Quien sabe, ¡igual de aqui a algun tiempo soy yo el que esta contestando a hilos de este tipo! ::)
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Son unos pesados. Todo el rato preguntando cosas en lugar de aprovechar el tiempo jugando. ;D
Y qué piensan los "novatos" de los "veteranos"? :P
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Yo todavía soy un novato total, y eso que llevo por aquí un tiempecito (tampoco mucho, la verdad). La veteranía que te da el tiempo no tiene porque traducirse en un mejor conocimiento de las cosas y una mayor sabiduría. Hay gente, como yo, que al no tener filtros y tener el cerebro con pocas neuronas y encima impermeables, el conocimiento les va resbalando como agua de lluvia en plumas de pato. Hay de hecho chiquitines con apenas unas semanas de vida en este foro, mucho más experimentados que yo. Así que con gusto acojo en mi pobre cerebro maltratado los conocimientos de nuevos y veteranos. Cada persona es un mundo y (salvo yo) Ttodos tienen cosas interesantes que aportar aunque a priori no lo parezca o no quieran creerlo. Y oye, que sabeos de los "Nuevos"? A lo mejor el usuario Garrapata Jones, que acaba de darse de alta y cuenta con dos minutos de vida en este foro, resulta que es una señora de 65 años, que lleva 35 años dandole duro a los wargames monstruo, especialmente de la I GM y los napoleónicos, por decir algo y quien soy yo, pobre alfeñique, para creerme superior a semejante cráneo privilegiado?
Vaya, que todos sois bienvenidos y muy bienvenidos.
Total, juegue con quien juegue, siempre voy a perder.... ;D ;D
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Son unos pesados. Todo el rato preguntando cosas en lugar de aprovechar el tiempo jugando. ;D
Y qué piensan los "novatos" de los "veteranos"? :P
Que qué pensamos? que cada vez que soltamos una garrafada de las nuestras pensais "anda niño, calla que estamos hablando los mayores" ;D
No en serio, aveces necesitareis paciencia al escuchar comentarios del tipo "a mi Zombies!!! me parece un juegazo". Pero las opiniones y los comentarios van evolucionando con el tiempo al igual que todo.
Por lo demás tambien invito a los "novatos" a opinar, que seguro que tambien os interesa.
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A lo mejor el usuario Garrapata Jones, que acaba de darse de alta y cuenta con dos minutos de vida en este foro, resulta que es una señora de 65 años, que lleva 35 años dandole duro a los wargames monstruo, especialmente de la I GM y los napoleónicos, por decir algo y quien soy yo, pobre alfeñique, para creerme superior a semejante cráneo privilegiado?
Totalmente de acuerdo. (No en lo de "pobre alfeñique" eh?) :D
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Pues yo, que tampoco llevo tanto por aqui, creo que los recien llegados son los que le dan vidilla al foro con sus preguntas "tontas" y no tan tontas. Y a veces metiendo el dedo en la llaga y sacando temas interesantes. El foro sin los nuevos estaria muerto y nos pasariamos el dia hablando de las mismas cosas una y otra vez, que podemos ser muy muy cansinos aqui.
Asi que ¡vivan los recien llegados pregunten lo que pregunten y hagan lo que hagan!
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Yo como novata que sigo siendo debo decir que la mayor parte de las veces me han tratado aquí de lujo, se han molestado en responderme extensamente a todas las dudas con paciencia. De hecho yo llegue aquí porque buscaba un regalo de Navidad y viendo lo agradable que era la gente me quede.
Lo único que no me gusta es que a veces por opinar que un juego que es una chorrada te gusta o por decir que un juego que es como una vaca sagrada no te gusta la gente se puede llegar a poner un poco nerviosa y atacarte. Pero creo que eso es cosa de la educación, no creo que nadie deba ser crucificado por sus gustos (siempre que no sean cosas delinquibles, claro)
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¿que pensará la gente con más tiempo o experiencia de nuestras dudas, comentarios o nuestros "que juego me compro"?
Digan lo que digan, lo que pensamos la mayoría es:¡¿Otra vez lo mismo?! ;D ;D
Creo que nunca se cumple mejor que en los juegos de mesa lo de que la vida se repite y es una sucesión de ciclos.
¿os gusta contestar nuestras dudas y ayudarnos a seguir creciendo en este mundillo jueguil o por el contrario pensais que nuestros hilos o comentarios aportan bien poco o que solo ocupan espacio?
Me gusta contestar vuestras dudas siemprre que puedo, aunque no soy ningún erudito en esto de los juegos, suelo poner mi opinión cuando creo que puedo aportar algo y también me gusta que los veteranos "de verdad" contesten las mías. Vuestros hilos y comentarios siempre son bienvenidos, si no ¿de qué viviría la BSK?
Savia nueva es buena en todo grupo de gente, incluídos los foros, y es normal que os planteéis las mismas dudas que otros se han planteado antes, por eso, a veces los que llevamos más tiempo (llevo aquí 4 años, que tampoco son tantos) dejamos que algún nuevo conteste a lo que ya hemos contestado varias veces ;)
Y ahora una crítica constructiva: ¿Todos sabéis que existe un buscador, verdad? ¡Pues a usarlo!, que muchos se han esforzado en comentar y contestar justo lo que preguntáis y vale la pena buscarlo antes de volver a preguntar!
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Todos tuvimos un mensaje número 1. Y la veteranía, en un foro, sólo sirve para entender más o menos de ALGUNOS temas. Pero no te da superioridad de ningún tipo hacia un novato. A mi me importa la persona, cómo se exprese y su respeto y actitud hacia los demás. Y esas cosas ya vienen "de serie", no se ganan publicando mensajes.
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Todos tuvimos un mensaje número 1. Y la veteranía, en un foro, sólo sirve para entender más o menos de ALGUNOS temas. Pero no te da superioridad de ningún tipo hacia un novato. A mi me importa la persona, cómo se exprese y su respeto y actitud hacia los demás. Y esas cosas ya vienen "de serie", no se ganan publicando mensajes.
Vd. jovencito, no moleste :) ... fuera de coñas, como dice alberto, siempre hay un mensaje nº1, y sobre todo el buscador sirve para algo, pero es inevitable, los ciclos y las preguntas se repiten :) ... lo que ha cambiado todo en la última decada ... COF, COF;COF....
ACV 8)
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La savia nueva es necesaria.
Se aceptan los ciclos de preguntas eternas, y no pasa nada porque suelen cambiar los contertulios.
Por otra parte, son fuerzas nuevas a reseñar, comentar, printanplayear y lo que haga falta.
No sé si habrá mezcolanza de generaciones lúdicas en quedadas (quizá los que jugais en clubs o similar si).
Pero vamos, que jugón nuevo: bienvenido!!
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Y sobre todo, piensa que los novatos de ahora son los veteranos de mañana, y te acordarás de ello cuando algún novato pregunte lo mismo que tú preguntaste, y querrás ayudarle.
Lo bueno de esto es que se va renovando. Por ejemplo, yo hace tiempo que no veo por aquí a los "veteranos" de mi época (Gurney, Speedro, Lev, cartesius, Bicho...)
Así que tranquilo, que hay cuerda para rato ;)
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Todos hemos sido recien llegados una vez. Gracias a los veteranos de entonces soy veterano ahora.
Creo que eso lo dice todo.
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Yo aún estoy en nivel novato esponja. Absorbiendo los posts que me interesan. Pero aquí voy a salpicar una frase hecha aplicable a varios ámbitos.
The players change.
But the game, stil the same.
(los jugadores cambian. Pero el juego sigue siendo el mismo)
Si no hubiera un suministro continuo de novatos, esto y cualquier otra cosa, se iría al garete. Porque ese es su funcionamiento normal.
Imagínate que sólo pudieras jugar al ajedrez contra kasparof. Nadie querría jugar... :'(
Menudo aburrimiento no poder darle una paliza o la paliza a alguien de vez en cuando....:D ludicamente hablando.
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yo nunca leo los mensajes por el tiempo que lleve la persona en el foro, lo leo por interés o por ganas de interaccionar o a veces por ayudar...independientemente de la experiencia en el foro del autor
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Yo veo fatal que los novatos NO INVITEN. En cualquier sociedad es normal que el nuevo pague las tapas, las cervezas, las cocacolas, las raciones de calamares y la primera ronda del Whisky del bueno. Pero nada, no se pagan ni un boquerón.
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Tío Trasgo, si alguna vez coincidimos te invito a una copa, en ese sentido reconozco que tienes toda la razón jeje
Son unos pesados. Todo el rato preguntando cosas en lugar de aprovechar el tiempo jugando. ;D
Y qué piensan los "novatos" de los "veteranos"? :P
Los veteranos me dais miedo, sabéis muchísimo de todo, os veo como los sabios de la tribu y aprendí enseguida a utilizar el buscador para no meter mucho la pata...
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(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/31426426.jpg)
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Y sobre todo, piensa que los novatos de ahora son los veteranos de mañana, y te acordarás de ello cuando algún novato pregunte lo mismo que tú preguntaste, y querrás ayudarle.
Lo bueno de esto es que se va renovando. Por ejemplo, yo hace tiempo que no veo por aquí a los "veteranos" de mi época (Gurney, Speedro, Lev, cartesius, Bicho...)
Así que tranquilo, que hay cuerda para rato ;)
a mi buscame en cajon de sastre. es por donde me muevo ultimamente y de vez en cuando en los hilos de baronet.
Por cierto en este caso la veterania no es ningun grado.
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La diferencia no está entre novatos y veteranos, sino en usuarios activos y pasivos.
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La verdad, desde que conocí la BSK me ha parecido que todo el mundo veterano (=muchos mensajes) hace siempre unos comentarios, además de útiles, muy humildes para el conocimiento que luego se demuestra que tienen.
Gracias por la paciencia. En mi caso he de reconocer que disfruto y aprendo mucho de este apasionante y recién descubierto hobbie!
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Yo soy veterano pero no soy humilde conozco algunos juegos y hablo desde el conocimiento de esos juegos pero si se habla de otros juegos que no conozco paso a la bancada de los oyentes e intento aprender todo lo que puedo de los que saben ya sean veteranos o recien llegados, porque un recien llegado que sepa de wargames por ejemplo me puede enseñar más que yo a él
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Yo todavía soy un novato total, y eso que llevo por aquí un tiempecito (tampoco mucho, la verdad). La veteranía que te da el tiempo no tiene porque traducirse en un mejor conocimiento de las cosas y una mayor sabiduría. Hay gente, como yo, que al no tener filtros y tener el cerebro con pocas neuronas y encima impermeables, el conocimiento les va resbalando como agua de lluvia en plumas de pato. Hay de hecho chiquitines con apenas unas semanas de vida en este foro, mucho más experimentados que yo. Así que con gusto acojo en mi pobre cerebro maltratado los conocimientos de nuevos y veteranos. Cada persona es un mundo y (salvo yo) Ttodos tienen cosas interesantes que aportar aunque a priori no lo parezca o no quieran creerlo. Y oye, que sabeos de los "Nuevos"? A lo mejor el usuario Garrapata Jones, que acaba de darse de alta y cuenta con dos minutos de vida en este foro, resulta que es una señora de 65 años, que lleva 35 años dandole duro a los wargames monstruo, especialmente de la I GM y los napoleónicos, por decir algo y quien soy yo, pobre alfeñique, para creerme superior a semejante cráneo privilegiado?
Vaya, que todos sois bienvenidos y muy bienvenidos.
Total, juegue con quien juegue, siempre voy a perder.... ;D ;D
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Aquí todos somos novatos.
Y tú no presumas de perder que en el rallyman bien que nos pelaste...
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Más que novatos hablaría de newbies o recién llegados. Pienso que es la esencia de todo buen foro. Lo lógico es que los veteranos se acaben cansando de ver siempre lo mismo, pero para eso están las nuevas generaciones, para relevar esos sucesos y retroalimentarse de nuevo como antaño. En serio, hay foros en que se prohíbe repetir temas donde lo que hacen es limitar la participación y asustar a las nuevas generaciones, y eso da mal rollo.
Casi que a la larga se prefieren los recién llegados que los veteranos, ya que llega un momento que lo sabemos todo de todos y poco más hay qué aportar.
A veces en un tema "repetido" (o similar, mejor dicho) pioenso :"osti, mi opinión ya la di, qué cansino debo ser si la vuelvo a explicar" ;D
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Pues yo a los Recién llegados ¡NO LOS AGUANTO! Siempre están preguntando tonterías....
Y ahora yo pregunto ¿Lo he hecho bien para ser mi cuarto post? ¿Está bien estructurado? ¿Ameritrash, Eurogames o War Games? ¿Patata o arroz? ;) ;) ;D ;D
Salu2
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Considero que en ocaciones es mas util escuchar opiniones de gente que recien entra al foro que algunos veteranos, ya que muchos de los que ya tienen mayor experiencia en juegos pueden llegar a dar opiniones desfavorables a nuevos juegos comparandolos con otros ya probados en anteriores ocaciones.
Como tambien hay los que consideran que un buen juego tiene que ser DURO con todas las letras, mientras que la gente que recien se inicia normalmente busca juegos menos densos los cuales no dejan de ser interesantes.
Y dando una ultima opinion al tema, que veterano o jugon no quiere que haya cada vez mas gente que se introduzca a esta, nuestra aficion???
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La diferencia no está entre novatos y veteranos, sino en usuarios activos y pasivos.
Eso entiendo yo también, por que veo a gente que lleva el mismo tiempo que yo y ya son Veteranos por que no paran de participar, crear reseñas etc...y al contrario, es decir, Recien llegados que se dieron de alta hace 4 o 5 años y no salen del Compro-Vendo-Cambio.
Luego está mi caso, que suelo participar más en los hilos que he creado yo que en los de los demás (cosa que debería ser al reves por cierto) y por ello en un año llevo tan pocos mensajes. Pero eso no quita que me pase horas y horas en el buscador o me den las tantas leyendo hilos de otros(eah, ya lo he contado y ya me he quedado agusto :P)
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Considero que en ocaciones es mas util escuchar opiniones de gente que recien entra al foro que algunos veteranos, ya que muchos de los que ya tienen mayor experiencia en juegos pueden llegar a dar opiniones desfavorables a nuevos juegos comparandolos con otros ya probados en anteriores ocaciones.
Como tambien hay los que consideran que un buen juego tiene que ser DURO con todas las letras, mientras que la gente que recien se inicia normalmente busca juegos menos densos los cuales no dejan de ser interesantes.
Y dando una ultima opinion al tema, que veterano o jugon no quiere que haya cada vez mas gente que se introduzca a esta, nuestra aficion???
Yo esto lo solucionaba con un buen formateo y un reboot cerebral. Mano de santo, oigan.
Tanto que ahora mismo estoy enganchadísimo con un juguete de los 80, juego de subastas y habilidad llamado "La bola negra" :D :D
En serio, una comunidad ha de crecer, y no veo otra forma más que esta (bueno, sí la veo, pero, para que engañarnos, sería políticamente incorrecta amén de complicada). Y por otro lado, de todos es sabido que no hay preguntas tontas, solo respuestas idiotas. (una de mis personalidades me acaba de confirmar que SÍ hay pregunytas tontas, pero oye, da igual, todos tenemos el derecho ha hacerlas y en voz bien alta, siempre que no se convierta en una costumbre)
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Eso entiendo yo también, por que veo a gente que lleva el mismo tiempo que yo y ya son Veteranos por que no paran de participar, crear reseñas etc...y al contrario, es decir, Recien llegados que se dieron de alta hace 4 o 5 años y no salen del Compro-Vendo-Cambio.
Luego está mi caso, que suelo participar más en los hilos que he creado yo que en los de los demás (cosa que debería ser al reves por cierto) y por ello en un año llevo tan pocos mensajes. Pero eso no quita que me pase horas y horas en el buscador o me den las tantas leyendo hilos de otros (eah, ya lo he contado y ya me he quedado agusto :P).
Nada que reprocharte a ti mismo por eso, monty. Los habemos que llevamos chorrocientos mensajes y básicamente a lo que nos dedicamos es a lo mismo que tú: a cotillear e informarnos.
En mi opinión, totalmente de acuerdo con lo que ha dicho Betote al respecto, la diferencia no debería marcarse entre quienes llevan 5 o 5000 mensajes, porque todo es circunstancial y por algún sitio hay que empezar; sino entre aquellos que "aportan" a la comunidad y los que no.
Por buscar un símil en el que no salga demasiado mal parado, esto es como en las sevillanas: tan importante son quien canta y quien baila como quienes tocan las palmas. Así me siento yo en el foro: como un palmero que se siente genial tocando las palmas al compás de las reseñas y opiniones tan geniales que se pueden encontrar aquí, ya sea de novatos o de veteranos. ;)
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Y dando una ultima opinion al tema, que veterano o jugon no quiere que haya cada vez mas gente que se introduzca a esta, nuestra aficion???
Yo, que cuanto más demanda hay má sube el precio y nos ponen el terra mystica a 65 pavos ;D
Es broma, venga, que entre todo el mundo (mamá, ¿qué haces aquí?)
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Pues a mi lo que me revienta son los títulos de los hilos no-identificativos, demasiado genéricos, estilo "juego para 5", "no me decido"... WTF!!
(básicamente en la sección "Que juego me compro").
Es que ya ni entro.........
Por favor, novatos (y no tan novatos), intentad ser más precisos en el título del hilo.
Y suscribo lo dicho por Lagunero en la página 2:
Y ahora una crítica constructiva: ¿Todos sabéis que existe un buscador, verdad? ¡Pues a usarlo!, que muchos se han esforzado en comentar y contestar justo lo que preguntáis y vale la pena buscarlo antes de volver a preguntar!
En cuanto al número de mensajes/veteranía... puees depende del día, pongo el navegador fuera de la pantalla por la parte izquierda de modo que los avatares/nombres queden ocultos. Es la manera de no ir predispuesto (aunque a algunos ya los identifico rápidamente ;D). Hago esto cuando dispongo de tiempo.
Si tengo poco rato, pongo los avatares a la vista y algunos mensajes ya los salto directamente o leo en diagonal ;D (básicamente algunos veteranos que ya sé qué van a decir, a los novatos los leo siempre). Y si veo que interviene Wend1g0 ya me pongo cómodo y con una sonrisa en la boca me dispongo a disfrutar de ese cachito de texto ;)
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Es facil, cuantos mas seamos, mas reiremos ;D
Una cosa interesante es que, aunque las preguntas puedan repetirse, las respuestas pueden ser diferentes.Es decir:
Una pregunta sobre un juego de subastas/mayorias/etc Tendrá unas respuestas en 2009 y otras en 2012 por la gran cantidad de juegos que salen cada año.
Si mas que pregunté yo en su momento.... XD
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Yo estoy de acuerdo en que deberían usar más el buscador, y hacer un poco más de trabajo previo (leer reglas, reseñas, sesiones, etc...) antes de lanzarse a preguntar cosas como: "Busco un juego para jugar con mi novia en media hora, ¿Jaipur o PowerGrid?"
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Mientras más mejor, más opiniones, más puntos de vista...Yo tarde mucho tiempo en escribir mi primer mensaje y a partir del recibimiento que tuve me anime a escribir más y más y así hasta ahora.
Preguntad, opinad que si no esto se muere :).
Saludos.
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Si tengo poco rato, pongo los avatares a la vista y algunos mensajes ya los salto directamente o leo en diagonal ;D (básicamente algunos veteranos que ya sé qué van a decir, a los novatos los leo siempre). Y si veo que interviene Wend1g0 ya me pongo cómodo y con una sonrisa en la boca me dispongo a disfrutar de ese cachito de texto ;)
Hombre, gracias por la parte que me toca ;)
Un día de estos se me va a animar el teclado, se me va a poner el pulsómetro a 300 y las faltas ortográficas/teclagráficas a 0% y voy a soltar un discurso solilocudo de esos que o merecen un Goyo [sic] o bien un baneo atemporal en toda regla.
Pero como sé que no queréis que eso suceda, dejaré que mi personalidad frondosa y exhuberante duerma el sueño de los (pantalones) justos y simplemene me dedicaré a lo de casi siempre que es... eemmmm... bueno.... me dedicaré a decir alguna cosa sobre algo de cuando en vez si se tercia que corresponde (o no) mi intervención. ¿Ha quedado claro? Mejor.
Y volviendo al tema de los novatos, no por mucho madrugar amanece más temprano, y como he dicho, todos somos novatos hasta que se demuestre fehacientemente lo contrario. La veteranía a base de estancias más o menos prolongadas en esta nuestra BSK o a base de desparrame lexicográfico en multitud de post es como la belleza: hasta cierto punto, no es mérito por entero de uno mismo (salvo en mi caso, que soy feo a mucha conciencia). Ahora bien, el contenido de lo posteado, su utilidad, o al menos su sensibilidad, sí que merece estrellas de veteranía, hayas estado aquí desde hace un cuarto de siglo o 5 minutos, hayas posteado 5000 mensajes o 3 más el de bienvenida. En mi caso, por ejemplo, hay usuarios que con solo cuatro mensajes, ya me superan ampliamente.
Eso sí, mi placa de baronet de plomo chapado en oro no la pienso devolver!
:D :D
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Hombre, gracias por la parte que me toca ;)
Un día de estos se me va a animar el teclado, se me va a poner el pulsómetro a 300 y las faltas ortográficas/teclagráficas a 0% y voy a soltar un discurso solilocudo de esos que o merecen un Goyo [sic] o bien un baneo atemporal en toda regla.
Pero como sé que no queréis que eso suceda, dejaré que mi personalidad frondosa y exhuberante duerma el sueño de los (pantalones) justos y simplemene me dedicaré a lo de casi siempre que es... eemmmm... bueno.... me dedicaré a decir alguna cosa sobre algo de cuando en vez si se tercia que corresponde (o no) mi intervención. ¿Ha quedado claro? Mejor.
Y volviendo al tema de los novatos, no por mucho madrugar amanece más temprano, y como he dicho, todos somos novatos hasta que se demuestre fehacientemente lo contrario. La veteranía a base de estancias más o menos prolongadas en esta nuestra BSK o a base de desparrame lexicográfico en multitud de post es como la belleza: hasta cierto punto, no es mérito por entero de uno mismo (salvo en mi caso, que soy feo a mucha conciencia). Ahora bien, el contenido de lo posteado, su utilidad, o al menos su sensibilidad, sí que merece estrellas de veteranía, hayas estado aquí desde hace un cuarto de siglo o 5 minutos, hayas posteado 5000 mensajes o 3 más el de bienvenida. En mi caso, por ejemplo, hay usuarios que con solo cuatro mensajes, ya me superan ampliamente.
Eso sí, mi placa de baronet de plomo chapado en oro no la pienso devolver!
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Los recien llegados a labsk deben pasar por el aro de fuego y/o matar/violar a la doncella (o doncello) y/o león, pudiendo cumplir con cualquier 'y/o' en el orden o forma que prefieran.
Y si no, como decian más atrás ...¡os quemamos los catanes!
;D
¿Qué se puede pensar de un recien llegado a parte de que te alegra ver savia nueva y gente que se interesa por el mismo mundillo que tú?.
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Eso sí, mi placa de baronet de plomo chapado en oro no la pienso devolver!
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Lo mismo digo ;D
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Lo mismo digo ;D
Pues mira, tampoco me parecería tontería hacer un "borrón y cuenta nueva" de baronets y empezar desde cero ;)
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Pues si a mi me dejais ser baronet de nuevo devuelvo la chapa que me lo pase muy bien de baronet ;D
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Pues mira, tampoco me parecería tontería hacer un "borrón y cuenta nueva" de baronets y empezar desde cero ;)
Pues a mí en ese caso que ni se les ocurriera proponérmelo de nuevo. ¡Qué tortura y estrés de hilo, por Donatella Versace!
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Pues mira, tampoco me parecería tontería hacer un "borrón y cuenta nueva" de baronets y empezar desde cero ;)
¿Y perder mi "status" en el foro?
(http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/064.gif)
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Cuando te conviertes en "Veterano":
- Cuando al pasear por las calles de tu pueblo te las imaginas como losetas de Carcassone y piensas que el alcalde juega fatal.
- Cuando miras un documental de la guerra fría o de la carrera espacial y piensas: "eso es que jugaron la carta de Fidel a la carrera espacial" o "lógico, puntuaron en Europa y EEUU ganó por puntos y por eso cayó el muro de Berlín".
- Cuando ves la escena de la batalla en la estrella de la muerte y piensas cómo puedes hacer las torretas para el X-Wing
- Cuando ves una escena en juego de tronos y dices: "!!eso no puede hacerlo Lord Baratheon porque no es una acción especial suya!!, !!es una acción de los Lannister!!".
- Cuando te dicen que han encontrado vida en Marte y te preguntas si tu experiencia en Galaxy Trucker valdría para meterte a astronauta.
- Cuando te hablan de la crisis energética y aseguras que eso lo arreglas tú en dos días ya que ganas siempre las partidas al Alta Tensión
etc...
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Cuando te conviertes en "Veterano":
- Cuando al pasear por las calles de tu pueblo te las imaginas como losetas de Carcassone y piensas que el alcalde juega fatal.
- Cuando miras un documental de la guerra fría o de la carrera espacial y piensas: "eso es que jugaron la carta de Fidel a la carrera espacial" o "lógico, puntuaron en Europa y EEUU ganó por puntos y por eso cayó el muro de Berlín".
- Cuando ves la escena de la batalla en la estrella de la muerte y piensas cómo puedes hacer las torretas para el X-Wing
- Cuando ves una escena en juego de tronos y dices: "!!eso no puede hacerlo Lord Baratheon porque no es una acción especial suya!!, !!es una acción de los Lannister!!".
- Cuando te dicen que han encontrado vida en Marte y te preguntas si tu experiencia en Galaxy Trucker valdría para meterte a astronauta.
- Cuando te hablan de la crisis energética y aseguras que eso lo arreglas tú en dos días ya que ganas siempre las partidas al Alta Tensión
etc...
Tio trasgo eres un crack
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Cuando te conviertes en "Veterano":
- Cuando al pasear por las calles de tu pueblo te las imaginas como losetas de Carcassone y piensas que el alcalde juega fatal.
- Cuando miras un documental de la guerra fría o de la carrera espacial y piensas: "eso es que jugaron la carta de Fidel a la carrera espacial" o "lógico, puntuaron en Europa y EEUU ganó por puntos y por eso cayó el muro de Berlín".
- Cuando ves la escena de la batalla en la estrella de la muerte y piensas cómo puedes hacer las torretas para el X-Wing
- Cuando ves una escena en juego de tronos y dices: "!!eso no puede hacerlo Lord Baratheon porque no es una acción especial suya!!, !!es una acción de los Lannister!!".
- Cuando te dicen que han encontrado vida en Marte y te preguntas si tu experiencia en Galaxy Trucker valdría para meterte a astronauta.
- Cuando te hablan de la crisis energética y aseguras que eso lo arreglas tú en dos días ya que ganas siempre las partidas al Alta Tensión
etc...
- Cuando estás viendo el debate electoral y después de un buen argumento del candidato piensas "se acaba de llevar 4 cubos de apoyo estatal"
- Cuando ves un documental sobre la reina Isabel I y piensas "madre mía! y yo me sentía orgulloso de haberme casado con esa mujer fea y horrible!!"
- Cuando vas de excursión al campo y te tumbas al suelo gritando: "aquí puntúo yo!"
- Cuando te tomas el último chicle del paquete y alguien te pregunta: "tienes más" y tú respondes: "Gloria a Roma!"
- Cuando dejas de ver The Walking Dead porque los Zombies!! te parecen un coñazo.
- Cuando prefieres jugar a Starcraft en la mesa que online sólo por ver las caras de tus destrozados rivales.
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- Cuando vas de excursión al campo y te tumbas al suelo gritando: "aquí puntúo yo!"
¡Dios! esto tengo que hacerlo :D
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Pues si a mi me dejais ser baronet de nuevo devuelvo la chapa que me lo pase muy bien de baronet ;D
Idea peregrina: el antibaronet (así, para generar buen rollo). Como el anti-chollo.
(http://4.bp.blogspot.com/__XeaWq4x2dw/SjXgwrk-uSI/AAAAAAAAAJg/C5iS1kVXPBs/s400/antichollo.gif)
Sospechoso...
(http://quesignificasonarcon.bligoo.es/media/users/9/494106/images/public/43122/son_771_ar_con_serpientes.jpg?v=1304455961421)
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Pues no te creas que lo de la chapita antibaronet es tontería. Que no hace mucha gracia rechazar la propuesta de una buena persona cuando te invita a ser el siguiente baronet, así ya saben que no lo quieres ser.
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Yo me ofrezco como primer anti baronet, total ya fui segundo baronet cuando me llamaban Smeagol antes de encontrar el anillo troll castigando la loza una tarde de verano.
Ahora en serio. Sobre el hilo. Yo no he aportado mucho contenido real a la BSK y tengo ocho mil quinientos mensajes, el tercer usuario con mas despues del jefe y de Maeglor, gran rey troll. Pero la mayoria son chorradas. Eso si, jamas he mirado cuantos mensajes tenia un usuario al contestarle una duda o invitarle a una quedada por la sencilla razon de que es absolutamente indiferente.
Los foros son para mi una mezcla de dos cosas: un recurso y una forma de conocer gente. Y la grandeza de la gente no se mide por el numero de mensajes que tenga en un foro, ni lo mucho que sepa, ni lo borde que escriba o lo especial que se crea.
Los novatos, que en muchos casos tienen el culo pelado a fuerza de jugar durante veinte años a clasicos de AH y en otros acaban de comprar un Carcassonne (da lo mismo) son la clave de todo foro porque son los que lo continuaran cuando los veteranos se cansen y los que resolveran las dudas de los nuevos usuarios en el futuro. A mi me encanta ver gente nueva por aqui porque eso da vida al foro, de otra forma seriamos siempre los mismos y mirad como quedaron los Austrias con la endogamia (y los Borbones tampoco andan sobrados, oiga).
Hace cinco años llegue al foro desde la BGG con una duda sobre donde conseguir un 1960 en España. Me atendio Jsper, me dijo que entrase en la BSK y me guió en mis primeros pasos. Ahora es un placer poder ofrecerle mi casa para echar un Tzolkin. Como lo ha sido ver una final de la copa de Europa con Gurney, recorrer media Holanda en busca de ofertas con Jogarmon, sufrir la inteligencia de Calvo, disfrutar el whiskey de Gonzalo, ponerme pedo con Ishtar, Macklau, versus y Maeglor, trolear a ferris, betote y Sheffield, sufrir con la lesion de Oskarin y reventarlo a correr, disfrutar de la compañia de Deinos, Zoroastro, Edubvidal, Keroak, Penelope, MJ, Anaskela, Des, Shogunsemire, Consalo, Bartok, Ksuco y cientos (literalmente cientos) de usuarios a los que he podido conocer y que me han mostrado su capacidad y su buenahombria durante estos años, caminando como ellos camelan y sin el contador de mensajes al lado, porque eso no importa un comino.
En resumen. Yo me llevo de la BSK a la gente, a los que ya no estan a los que estan (os acordais del chaval que nos enseño el Senji en el Laberinto?) y a los que estaran y, ademas, sus reseñas y aportacio es que aun siendo el fin del foro y muy muy importantes, son para mi solamente la segunda de sus virtudes.
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Yo creo que cada nuevo usuario que se anima a participar en la comunidad le da a labsk un poquito más de vidilla.
La veteranía, aquí y en todas partes a veces peca un poco de prepotencia o ironía ante los comentarios o dudas de los "noobies" escriben en el foro pero en este caso la mayor parte de los Veteranos son simpáticos y agradables y no tienen problema (incluso disfrutan) en contestar las dudas de los que se están introduciendo en este mundillo.
Por mi parte estoy encantado de ayudar a los usuarios menos experimentados y a aninarles a jugar a más juegos. Es el trato que yo recibí al empezar a postear por aquí y al fin y al cabo esto es lo que convierte labsk en un foro amistoso e interesante.
Ojalá no dejen de llegar nuevos usuarios con sus dudas y aportaciones... ojalá nunca dejen de hacerlo :)
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Es un buén síntoma la aparición constante de nuevos usuarios, señal de que a este sector del ócio, aunque minoritario en este país, sigue enganchandose gente y descubriendo este mundillo.
En mi caso particular, leo con atención siempre que puedo, las dudas que plantean e intento constestar con objetividad, por encima de mis gustos, por supuesto, para intentar aclarar esas dudas, siempre de manera meramente informativa, dejando que sea el interesado quién finalmente decida y sin influir en sus decisiones.
En los últimos tiempos y dado el aumento considerable de juegos que van apareciendo en el mercado, es beneficioso la existencia de estos portales de internet, para informar a los recien llegados.
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El promedio de registros al día en la BSK es de +10.57 usuarios. Así que gracias a todos.
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El promedio de registros al día en la BSK es de +10.57 usuarios. Así que gracias a todos.
:o :o :o
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El promedio de registros al día en la BSK es de +10.57 usuarios. Así que gracias a todos.
Y luego dicen que cada vez se hace mas foro basura
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Yo me ofrezco como primer anti baronet, total ya fui segundo baronet cuando me llamaban Smeagol antes de encontrar el anillo troll castigando la loza una tarde de verano.
Ahora en serio. Sobre el hilo. Yo no he aportado mucho contenido real a la BSK y tengo ocho mil quinientos mensajes, el tercer usuario con mas despues del jefe y de Maeglor, gran rey troll. Pero la mayoria son chorradas. Eso si, jamas he mirado cuantos mensajes tenia un usuario al contestarle una duda o invitarle a una quedada por la sencilla razon de que es absolutamente indiferente.
Los foros son para mi una mezcla de dos cosas: un recurso y una forma de conocer gente. Y la grandeza de la gente no se mide por el numero de mensajes que tenga en un foro, ni lo mucho que sepa, ni lo borde que escriba o lo especial que se crea.
Los novatos, que en muchos casos tienen el culo pelado a fuerza de jugar durante veinte años a clasicos de AH y en otros acaban de comprar un Carcassonne (da lo mismo) son la clave de todo foro porque son los que lo continuaran cuando los veteranos se cansen y los que resolveran las dudas de los nuevos usuarios en el futuro. A mi me encanta ver gente nueva por aqui porque eso da vida al foro, de otra forma seriamos siempre los mismos y mirad como quedaron los Austrias con la endogamia (y los Borbones tampoco andan sobrados, oiga).
Hace cinco años llegue al foro desde la BGG con una duda sobre donde conseguir un 1960 en España. Me atendio Jsper, me dijo que entrase en la BSK y me guió en mis primeros pasos. Ahora es un placer poder ofrecerle mi casa para echar un Tzolkin. Como lo ha sido ver una final de la copa de Europa con Gurney, recorrer media Holanda en busca de ofertas con Jogarmon, sufrir la inteligencia de Calvo, disfrutar el whiskey de Gonzalo, ponerme pedo con Ishtar, Macklau, versus y Maeglor, trolear a ferris, betote y Sheffield, sufrir con la lesion de Oskarin y reventarlo a correr, disfrutar de la compañia de Deinos, Zoroastro, Edubvidal, Keroak, Penelope, MJ, Anaskela, Des, Shogunsemire, Consalo, Bartok, Ksuco y cientos (literalmente cientos) de usuarios a los que he podido conocer y que me han mostrado su capacidad y su buenahombria durante estos años, caminando como ellos camelan y sin el contador de mensajes al lado, porque eso no importa un comino.
En resumen. Yo me llevo de la BSK a la gente, a los que ya no estan a los que estan (os acordais del chaval que nos enseño el Senji en el Laberinto?) y a los que estaran y, ademas, sus reseñas y aportacio es que aun siendo el fin del foro y muy muy importantes, son para mi solamente la segunda de sus virtudes.
..."talmente" de acuerdo con GLT.
la base de bSk para mi son: personas& info (opiniones, reglas, fotos, etc).
Pd. Y las birras despues de haberlas conocido
y haber compartido la info... ;D
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Yo me ofrezco como primer anti baronet, total ya fui segundo baronet cuando me llamaban Smeagol antes de encontrar el anillo troll castigando la loza una tarde de verano.
Ahora en serio. Sobre el hilo. Yo no he aportado mucho contenido real a la BSK y tengo ocho mil quinientos mensajes, el tercer usuario con mas despues del jefe y de Maeglor, gran rey troll. Pero la mayoria son chorradas. Eso si, jamas he mirado cuantos mensajes tenia un usuario al contestarle una duda o invitarle a una quedada por la sencilla razon de que es absolutamente indiferente.
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En resumen. Yo me llevo de la BSK a la gente, a los que ya no estan a los que estan (os acordais del chaval que nos enseño el Senji en el Laberinto?) y a los que estaran y, ademas, sus reseñas y aportacio es que aun siendo el fin del foro y muy muy importantes, son para mi solamente la segunda de sus virtudes.
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Se puede decir más alto pero no más claro.
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A mí lo que me interesan son las aportaciones tanto en contenidos como en divulgación de esta afición. Por eso tengo que reconocer que me quito el sombrero ante todos los que compartís vuestros podcast, organizáis jornadas o investigáis y enlazáis información de gran utilidad.
Es verdad que tengo algunos foreros a los que sigo más la pista por que ya he leido cosas interesantes previamente y eso suele asociarse a más mensajes, pero también los hay con apenas unas decenas de participaciones que aportan como el que más.
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por tiempo soy veterano (eso dicen)
por lo demas.... novato.
El dia que alguien deje de aprender, sea de quien sea, mal lo lleva (y no solo lo aplico al foro).
P.S. solo me rayan los hilos de gente que no lee el foro, ya sean veteranos, novatos o lo que querais. Y los hilos comparativos entre un DIe Macher y un Saboteur :) y lo mismo, me da igual el tiempo que lleve la persona en el foro :)
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P.S. solo me rayan los hilos de gente que no lee el foro, ya sean veteranos, novatos o lo que querais. Y los hilos comparativos entre un DIe Macher y un Saboteur :) y lo mismo, me da igual el tiempo que lleve la persona en el foro :)
"¿En qué se diferencian un elefante de una aspirina? En que uno es grande, gris y arrugado y el otro pequeño, blanco y liso"
;D
A mi esos hilos comparativos extraños me dejan un poco bloqueado. "Juego político: Hombres Lobo de Castronegro vs República de Roma" y te quedas con cara de :o :o :o "y ahora por donde empiezo a explicarse a este pobre hombre lo que está comparando??"
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"¿En qué se diferencian un elefante de una aspirina? En que uno es grande, gris y arrugado y el otro pequeño, blanco y liso"
;D
A mi esos hilos comparativos extraños me dejan un poco bloqueado. "Juego político: Hombres Lobo de Castronegro vs República de Roma" y te quedas con cara de :o :o :o "y ahora por donde empiezo a explicarse a este pobre hombre lo que está comparando??"
o como dice tarkovski en Stalker "un árbol cuando nace es flexible y frágil, cuando muere fuerte y rigido"
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A mi esos hilos comparativos extraños me dejan un poco bloqueado. "Juego político: Hombres Lobo de Castronegro vs República de Roma" y te quedas con cara de :o :o :o "y ahora por donde empiezo a explicarse a este pobre hombre lo que está comparando??"
Pues fíjate, ese tipo de hilos son quizás los que mejor muestran la validez de este foro y la necesidad de ayudar a resolver ese tipo de dudas.
Alguien que duda entre República de Roma y Rex sabe más o menos lo que quiere y sólo busca reunir opiniones para afinar. Alguien que duda entre República de Roma y Hombre-Lobo está perdidísimo y cualquier consejo le será útil.
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Pues fíjate, ese tipo de hilos son quizás los que mejor muestran la validez de este foro y la necesidad de ayudar a resolver ese tipo de dudas.
Alguien que duda entre República de Roma y Rex sabe más o menos lo que quiere y sólo busca reunir opiniones para afinar. Alguien que duda entre República de Roma y Hombre-Lobo está perdidísimo y cualquier consejo le será útil.
No estoy de acuerdo.
Si voy a comprarme una tele, antes me informo y voy a la tienda sabiendo más o menos qué quiero.
Si no voy así, me van a enchufar lo que les de la gana.
Es obligación de cada cuál informarse un poco antes de preguntar (lo que pasa es que se está perdiendo la cultura del esfuerzo.....)
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No estoy de acuerdo.
Si voy a comprarme una tele, antes me informo y voy a la tienda sabiendo más o menos qué quiero.
Si no voy así, me van a enchufar lo que les de la gana.
Es obligación de cada cuál informarse un poco antes de preguntar (lo que pasa es que se está perdiendo la cultura del esfuerzo.....)
Carqui, my friend... Fíjate bien que con tu mensaje (sin querer, imagino) desacreditas labsk como medio para esa "información previa" que es sin duda necesaria.
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No estoy de acuerdo.
Si voy a comprarme una tele, antes me informo y voy a la tienda sabiendo más o menos qué quiero.
Si no voy así, me van a enchufar lo que les de la gana.
Es obligación de cada cuál informarse un poco antes de preguntar (lo que pasa es que se está perdiendo la cultura del esfuerzo.....)
Y me parece natural que uno de los puntos de información sea, precisamente, preguntar en un foro de juegos.
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Quizás no me he explicado ::)
Lo que quiero decir es que cuando interesa algo, primero uno debe informarse aunque sea sólo un poco, leyendo y navegando (aquí entran todos los hilos de reviews o reseñas, comparativas que tan bien se nos dan :)).
Si me quiero comprar un coche, no voy a ir al concesionario sin saber nada. Debo saber si quiero un 5 plazas, un deportivo o una furgoneta. Debo saber cuanto me quiero gastar. Y si me quiero comprar una tele, haré algo parecido, primero leeré información genérica de teles para hacerme una idea aproximada de qué busco. A partir de ahí ya preguntaré. Pero primero he investigado yo sólo. Es sólo una actitud y no digo (bueno, sí lo he dicho ;D) que sea la correcta. Sólo es la mía.
Siguiendo el ejemplo de Republica de Roma VS Hombres Lobo, por poco que uno lea sobre ellos, va a ver que son estilos distintos. Se ubicará dentro del estilo que busque y entonces puede preguntar.
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Pero es que siguiendo con el símil labsk no es el concesionario.
El concesionario es la tienda de juegos.
De igual modo, no sé si se ha dado alguna vez un caso tan extremo como el que planteáis.
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Pero es que siguiendo con el símil labsk no es el concesionario.
El concesionario es la tienda de juegos.
Justo eso es lo que intento decir. Esto no es una tienda, sino el sitio donde se busca información. Y no veo coherente pedirle a alguien que busque información previa antes de preguntar en el sitio donde se busca información.
Otra cosa es que a esa persona se le responda poniéndole los enlaces a la página de BGG de cada uno de los dos juegos diciendo "son muy distintos. Míralos". Pero eso también es información y ayuda.
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Juas, podemos estar dándole infinitas vueltas al tema :).
Son puntos de vista/actitudes distintas... afortunadamente compatibles :)
Como he dicho unas cuantas páginas atrás, cuando el título del hilo es demasiado genérico o lo que preguntan es comparar un elefante con una aspirina, yo paso. Afortunadamente muchos acudís al rescate y dais la primera orientación (que yo pienso que debe hacer uno mismo). Por eso digo que son actitudes compatibles.
Me dicen que se me dan bien los electrodomésticos y electrónica, que 'los entiendo' y los sé usar sin problemas. Vale, pero siempre me leo las instrucciones. Quienes me lo dicen, no. Me preguntan directamente.
En el trabajo, o con amigos, me hacen preguntas del tipo "¿cómo puedo resaltar la celda con el valor máximo, de una serie valores dispuestos en columnas, en excel?". Mi respuesta: "Pues no lo sé, espera que busco en la Ayuda del Excel y/o Googleo un poco" (a ver si para la siguiente vez, buscan primero... pero nunca lo hacen).
Justo eso es lo que intento decir. Esto no es una tienda, sino el sitio donde se busca información. Y no veo coherente pedirle a alguien que busque información previa antes de preguntar en el sitio donde se busca información.
¡Exactamente!, en BSK ya hay mucha información. Está aquí, sólo que hay que buscarla. Pero algunos no hacen el pequeño esfuerzo de buscar primero, sino que preguntan directamente.
En el foro hay reseñas, hilos "qué os parece", comparativas X vs Y vs Z, sección "recomendados" (por tipo, jugadores, tiempo...), etc etc.
Si no sabes qué significa la palabra "ignoto", ¿qué haces?, ¿buscas en el diccionario o preguntas al de al lado?
En fin, para mi es una lucha perdida :P, pero como en este hilo se pide opinión al respecto, pues doy la mía ;D
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Yo, como ya dije hace unas cuantas páginas en este hilo, estoy completamente de acuerdo con lo que dice Carquinyoli.
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Justo eso es lo que intento decir. Esto no es una tienda, sino el sitio donde se busca información. Y no veo coherente pedirle a alguien que busque información previa antes de preguntar en el sitio donde se busca información.
Otra cosa es que a esa persona se le responda poniéndole los enlaces a la página de BGG de cada uno de los dos juegos diciendo "son muy distintos. Míralos". Pero eso también es información y ayuda.
Sobre todo a esa lo que habría que contestarles (si se diera un caso tan extremo) es:
- Lo primero que tienes que hacer es buscar "Hombres lobo de Castronegro reseña" y "República de Roma reseña" y echar un vistazo a los resultados, así te darás cuenta fácilmente de lo dispares que son.
Cierto es, como dicen Némesis y Betote que pedir opinión es muy importante (sobre todo si estás muy perdido) y de hecho entre otras cosas ese es el espiritu de este foro: orientar a los novatos en este mundillo. Pero por otra parte hay veces que lees hilos en los que piensas "este tío acaba de ver el juego en la tienda y ha venido directamente a casa a abrir el hilo".
Yo creo que hay que atender las peticiones y cuestiones de todo el mundo (es importante si quieres que también atiendan las tuyas) pero hay que concienciar un poco a la gente de que investigue un mínimo antes de lanzarse a preguntar, es un reconocimiento a toda la gente que se esfuerza por dar valoraciones y reseñas de tantos y tantos juegos aquí en labsk :)
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Los tiros van bastante por ahí.
Me toca el abuelo Cebolleta: allá por los inicios de Internet, cuando la comunicación se hacía por grupos de noticias de usenet, que venían a ser un foro mal ordenado, en verde y negro y sin fotos (si vais a CSW os podeis hacer un poco a la idea :P ), andaba yo por un grupo llamado alt.espana, si no recuerdo mal, dedicado a cosas de España en general, donde cada cierto tiempo entraba un usuario nuevo, generalmente extrajenro y con español deficiente, a hacer diez o doce preguntas para ver que le contestaban. Los "viejos" del lugar ya sabían de qué iba: estudiante yanqui de español buscando que le respondieses las preguntas de un trabajo para el instituto.
Lo siento, pero es que algunas preguntas me retrotraen a aquello, es una especie de trauma juvenil.
No me lo tomeis a mal, de verdad :)
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No sé si es inevitable el duplicar la información o ser redundante sobre cosas ya comentadas, aunque supongo que eso hace más dificil encontrar información y "navegar" por el foro.
A favor veo algo muy positivo: que foreros de "nueva hornada" se sientan más útiles e integrados al alternar su rol entre "solicitante de información" a "productor". Me explico mejor: en estos hilo cíclicos y recurrentes sobre pro ejemplo consultas entre que comprar, el que los "veteranos" en cierto modo dejen de responder tan profusamente facilita el que otros menos expertos sí se explayen en consejos. Y eso creo que bueno para la participación, aunque genere cierto "ruido" en el foro.
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No sé si es inevitable el duplicar la información o ser redundante sobre cosas ya comentadas, aunque supongo que eso hace más dificil encontrar información y "navegar" por el foro.
A favor veo algo muy positivo: que foreros de "nueva hornada" se sientan más útiles e integrados al alternar su rol entre "solicitante de información" a "productor". Me explico mejor: en estos hilo cíclicos y recurrentes sobre pro ejemplo consultas entre que comprar, el que los "veteranos" en cierto modo dejen de responder tan profusamente facilita el que otros menos expertos sí se explayen en consejos. Y eso creo que bueno para la participación, aunque genere cierto "ruido" en el foro.
yo también creo que preguntar es un forma de interactuar de mostrar interes por algo, de iniciar el periplo por el foro de manera "oficial".
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Nadie ha pensado que se puede pedir información sobre dos juegos muy distintos no por compararlos sino porque te interesan los dos y sólo puedes comprar uno y entonces vienes aqui y preguntas por los dos para que alguien que haya jugado a los dos te diga cual le gusta más, yo he hecho varias veces esto y gracias a los aportes dados por los foreros hoy tengo una colección de la que me siento orgulloso.
Es este tipo de cosas es las que hacen que me guste tanto este foro
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Muchas veces se responde ante preguntas sobre juegos con el objetivo de promover la autonomía personal.
Es decir, el buscador es una muy buena herramienta en la que bucear en hilos ya existentes o complementarios para, una vez hecho ese "previo" tengas una idea más cercana a dar continuidad a tus dudas y para evitar duplicar hilos.
Es cierto que una vez que manejas más o menos la información de los juegos que te interesan quieras saber de primera mano impresiones de alguien que haya probado ambos juegos, etc. Y en ese caso sí que veo todo el sentido del mundo en abrir un hilo y preguntar al respecto, que se genere debate, etc.
Queremos usuarios dependientes o autónomos y críticos? (No entro en veteranía/fecha de inscripción/número de mensajes)
Sólo es una reflexión personal.
Un saludo tanto a veteranos como a recién llegados.
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yo también creo que preguntar es un forma de interactuar de mostrar interes por algo, de iniciar el periplo por el foro de manera "oficial".
¡Claro que se debe preguntar! Dudar es bueno, y todo debate enriquece.
Pero ahora hago especial hincapié en algunos casos (quizás extremos) del palo: persona nueva que entra en el foro y en cuestión de minutos abre 3 hilos en "de jugón a jugón" y otros 4 en "qué juego me compro". Esta persona no ha dedicado 1 minuto a buscar sobre lo que pregunta. Nada. Si lo hubiera hecho, habría dado con algún hilo que podría ser reflotado y posiblemente encontraría aquello que busca (de aquí mi insistencia en precisar en los títulos de los hilos).
Pero no, muchos van a lo suyo, vomitan sus preguntas y a esperar respuestas. Ley del mínimo esfuerzo.
Por otro lado, la reflexión que hace calvo es interesante. No obstante, se puede reflotar un hilo (que se ha encontrado al buscar sobre un juego) y conseguir lo mismo: que los veteranos acaben respondiendo menos profusamente en beneficio de los que llevan menos tiempo (que no menos expertos), refrescando ese hilo y centralizando la información.
Queremos usuarios dependientes o autónomos y críticos?
Exacto
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Nadie ha pensado que se puede pedir información sobre dos juegos muy distintos no por compararlos sino porque te interesan los dos y sólo puedes comprar uno y entonces vienes aqui y preguntas por los dos para que alguien que haya jugado a los dos te diga cual le gusta más, yo he hecho varias veces esto y gracias a los aportes dados por los foreros hoy tengo una colección de la que me siento orgulloso.
Es este tipo de cosas es las que hacen que me guste tanto este foro
Yo siempre pense que era una tonteria pedir consejo sobre dos juegos que te quisieras comprar. Elijes uno y ya esta, pero un día no sabia cual escoger. Pedi consejo y aqui tengo mi Earth Reborn. Todo un acierto ;D
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Asi que caiste con el Earth Reborn... a ver si tienes la suerte de estrenarlo antes que yo que aqui sigue acumulando polvo (pero que bien queda en la estanteria el condenado!)
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Yo siempre que no se algo, que es casi siempre, miro el buscador... Y si no encuentro nada reconozco que pregunto con cierto pánico... Tengo miedo de que alguien me diga "podías haber mirado el buscador" como me ha ocurrido alguna vez porque lo he mirado y no he encontrado nada y pienso que no me van a creer... Y es que odio que me digan eso "podías preocuparte de mirar", "por favor molestaros un poco"... Cuando en realidad si que me he molestado.
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¡Dios! esto tengo que hacerlo :D
Un clásico instantáneo jajajaja ¡¡¡¡¡Brutal!!!!
Yo siempre que no se algo, que es casi siempre, miro el buscador... Y si no encuentro nada reconozco que pregunto con cierto pánico... Tengo miedo de que alguien me diga "podías haber mirado el buscador" como me ha ocurrido alguna vez porque lo he mirado y no he encontrado nada y pienso que no me van a creer... Y es que odio que me digan eso "podías preocuparte de mirar", "por favor molestaros un poco"... Cuando en realidad si que me he molestado.
Pues contra eso hay que luchar, MJ. Es más llevadero siempre para el veterano decir algo que ya sabe (por mucho que le aburra decirlo, aunque no tiene por qué), que el miedo de un nuevo usuario a preguntar por no quedar mal. Cuando no se es capaz de ver eso de forma meridiana, entonces se está trabajando con un escala de valores en mi opinión totalmente alejada de la esencia inherente de un foro o comunidad.
- "Perdone, ¿sabe por dónde cae la Calle Mayor?"
Respuesta A (antipática): "cómprese un plano"
Respuesta B (cordial): "sí, mire, sigue recto, tuerce la primera a la izquierda y ahí está"
Respuestón C (sólo pros, ejemplo de elevada empatía): B + " de todas formas, ¿a qué altura va? Porque si es cerca de Sol no va a poder llegar en coche por unas obras que hay y quizá lo mejor sea ir pensando en aparcar por aquí que sí se puede aparcar, e ir andando."
No, no consiste en hacerse colega de nadie ni dorar ninguna píldora. Consiste en asumir que somos humanos y que, por muy perfectos que nos creamos, tarde o temprano llegará el día en que los perdidos seremos nosotros, pese a todos nuestros esfuerzos, y entonces, si somos capaces de tragarnos nuestro orgullo, mataremos por encontrarnos una persona B ó C que nos pueda echar una mano.
No, no disfrutaré cuando a alguno de los preconizadores del "búscate la vida", estando su mujer de parto ya en el hospital, llegue a la carrera, pregunte en recepción y la señorita le señale con un gesto hosco el confuso panel lleno de nombres extraños en el cual se supone que está claramente explicado en qué lugar se hayan los paritorios en ese enoorme hospital. Bien es cierto que este señor puede previamente haberse estudiado, de alguna forma, los distintos accesos, pasillos, ascensores, planos de plantas del hospital... pero la vida es así y nosotros como somos, y si no es en esa será en otra, y entonces, como digo, no disfrutaré sino que pensaré, esperanzado, que dicha persona ha aprendido una lección que bien se podría haber evitado aprender... porque amigos... esto sonará muy hippie pero es una verdad brutal: ser borde hace el mundo más borde, ser amable hace un mundo mejor o al menos uno más amable. ¿Qué tipo de mundo queremos? Porque eso es algo que los de arriba no pueden hacer por nosotros y de lo que no podemos echarle las culpas. ¡Optimismo y buen rollo, gente! ¡Que ya está el mundo suficientemente jodido como para joderlo más porque sí!
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Estoy contigo, Xai...
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Yo con el tiempo he ido cambiando mi opinión sobre este tema particular. Al principio me molestaba un montón eso de que la gente nada más llegar y sin buscar nada o prácticamente nada empezaran a preguntar cual ametralladoras.
Hoy en día me lo tomo con filosofía, no lo veo mal, como bien han dicho ya por aquí, ¿que nos cuesta colaborar un poco? y además, nadie pone la pistola en la sien a nadie para que conteste ... si eres veterano y ves un mensaje de estos pues si te apetece lo contestas y si no pues a otra cosa mariposa, no pasa nada , no sirve de nada cabrearse.
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Este no es un sitio diferente a otros relacionados con hobbies
con su propia fauna, como el Serenghetti:
hay elefantes (con mucha memoria e info)
hay leones (los que “parten el bacalao”)
hay lobos (se juntan en manadas/ asociaciones/ clubs)
hay alligators (cuidado con meterte en su “rio-juego”)
hay Ñu (siguen a la manada y sus migraciones)
hay gacela Thompson (son ese soplo de frescura que aparece de vez en cuando)
hay pavos reales (les gusta exhibirse)
hay aves migratorias (que estan solo de paso)
hay zebras (se les confunde con caballos con rayas)
hay serpientes (muerden si se sienten amenazados)
hay guepardos (son los mas rapidos en compra-venta)
Hay jirafas (tienen acceso a sitios privilegiados)
hay chacales (se contentan con lo que otros no se comen)
hay hienas (que les gusta la cizaña)
hay gente que hace de amable guía
hay agencias de viaje que te ofrecen sus productos (editoriales y tiendas)
hay …muchos mas que seguro me dejo.
Y los denominados “nuevos” todavía no lo saben,
pero son los cachorros de todos los arriba enumerados.
De ellos depende lo que serán el dia de mañana…
Pd. Ah, se me olvidaba:
hay un dueño de la parcela/ parque tematico (wkr) ;D
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Yo también estoy de acuerdo con vosotros. En ningún caso hay que ponerse borde ni "inspirar" miedo al que pregunta, porque quizás entonces no vuelva a preguntar nada, y todos nosotros empezamos preguntando y si todo va bien y tenemos algo que aportar aportamos, de modo que asustar a un novatillo a la larga puede hacernos perder un gran usuario.
Lo que también es importante es incentivar y promover la "investigación particular". El foro está lleno de aportaciones, opiniones y reseñas interesantes. Hay que intentar que los que preguntan por un juego se las lean, porque es bueno para ellos y les ayudará, sin entrar en el "busca una reseña y deja hablar a los mayores", pero continuando con vuestro símil si alguien con pinta de turista viene a preguntar una dirección lo ideal es decirle:
"Mira, se va por allí y luego a la derecha, y como esta ciudad es bastante grande y confusa si vas a estar mucho tiempo aquí te sugiero que te compres un plano/guía, los hay en ese quiosco que hay allí enfrente y tienen muchas direcciones e informacion interesante. Y si aún así de ahora en adelante te pierdes no dudes en volver a pasarte por aquí y preguntarme"
;)
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esto sonará muy hippie pero es una verdad brutal: ser borde hace el mundo más borde, ser amable hace un mundo mejor o al menos uno más amable. ¿Qué tipo de mundo queremos? Porque eso es algo que los de arriba no pueden hacer por nosotros y de lo que no podemos echarles las culpas. ¡Optimismo y buen rollo, gente! ¡Que ya está el mundo suficientemente jodido como para joderlo más porque sí!
A mí no me suene hippie, me suena a inteligencia social, a habilidades sociales y a altruismo bien entendido, ya tu sabes ;)
Y a lo que iba el asunto, que es a reiterar información, insisto en que esas preguntas y situaciones pueden servir para que muchos foreros que se consideran "novatos" puedan ayudar a otros más novatos que ellos y se sientan más aún parte activa del foro.
Si siempre respondieran/respondierais/repondieramos los mismos eso no se facilitaría. Por eso me parece que forma parte del proceso el que algunos foreros "se desmotiven un poco" en responder hilos recurrentes. Por suerte creo que la bsk tiene una excelente salud y relevo para estas cosas.
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Este no es un sitio diferente a otros relacionados con hobbies
con su propia fauna, como el Serenghetti:
Llevo una hora intentando adivinar que animalejo soy de los que mencionas??? ???
Porqué no hay patoss??
Yo no soy veterano ni novato, sino todo lo contrario, y creo que más verdades como las que dice Versus ya será dificil encontrar.
Recomendación : << MEJOR PEDIR PERDÓN QUE PERMISO >>
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Como he explicado, defiendo primero buscar y segundo preguntar. Pero por las respuestas de algunos me ha parecido entender que por defender esta postura tenemos una actitud borde o agria o seca... y sinceramente creo que no es así (al menos en muchos de nosotros)... generalmente si uno no se siente motivado para contestar no lo hace y ya está, no se suelta ningún moco. Coño, que yo he acompañado caminado y conduciendo hasta el sitio de turno al turista que me preguntaba! :)
En este foro entramos todos voluntariamente... y voluntariamente intervenimos en los hilos que nos apetecen. Si aún así alguien tiene una actitud borde, tiene también un problema, y no es por defender una u otra postura.
Algunos sólo expresamos algo que nos inquieta/molesta en un hilo dónde se debate sobre ello. No por ello somos malas personas ni los cocos... :-[
Personalmente considero más perjudiciales (almenos de cara a los novatos) algunas respuestas y opiniones categóricas de algunos experimentados dispuestos pero poco empáticos... pero esto daría para otro hilo del estilo "Ahora en serio, ¿que pensáis los Recién Llegados de los Sabelotodos Veteranos?" ;D
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Como he explicado, defiendo primero buscar y segundo preguntar. Pero por las respuestas de algunos me ha parecido entender que por defender esta postura tenemos una actitud borde o agria o seca... y sinceramente creo que no es así (al menos en muchos de nosotros)... generalmente si uno no se siente motivado para contestar no lo hace y ya está, no se suelta ningún moco. Coño, que yo he acompañado caminado y conduciendo hasta el sitio de turno al turista que me preguntaba! :)
En este foro entramos todos voluntariamente... y voluntariamente intervenimos en los hilos que nos apetecen. Si aún así alguien tiene una actitud borde, tiene también un problema, y no es por defender una u otra postura.
Algunos sólo expresamos algo que nos inquieta/molesta en un hilo dónde se debate sobre ello. No por ello somos malas personas ni los cocos... :-[
Personalmente considero más perjudiciales (almenos de cara a los novatos) algunas respuestas y opiniones categóricas de algunos experimentados dispuestos pero poco empáticos... pero esto daría para otro hilo del estilo "Ahora en serio, ¿que pensáis los Recién Llegados de los Sabelotodos Veteranos?" ;D[/b]
Eso ya lo propuse yo, pero nadie me hizo caso.
Hola? hola??
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Yo llevo un tiempo exiliado de España, asi que como si volviera a empezar. Nunca participo en exceso, excepto para leer todo, aprender, corregir dudas, pedir instrucciones en castellano, quedar con algunos miembros y poner no muchos comentarios. Así que hay diferencias entre unos y otros, pero yo aprendo de todo. Un día voy por reseñas, otro por Novedades, otro por dudas o instrucciones, etc etc...
Por tanto, yo desgraciadamente soy más de buscar que de preguntar o participar activamente. Y desde que soy un desempleado os podéis imaginar mi gasto o inversión en juegos, tuve que vender casi toda mi gloriosa colección. Bueno, malvender, pero con la crisis no hay precios optimizables de recuperación. No tenía donde guardarlos, así que... tengo lo que me queda (30-40 juegos) repartidos en casas de amigos, familiares y un trastero de Valladolid.
Bienvenidos tod@s sean y feliz Navidad.
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¿que pensáis los Recién Llegados de los Sabelotodos Veteranos?" ;D
Yo como recién llegado ya di mi opinion, pero voy a mojarme un poco más.
Cuando un novato hace una pregunta por lo general se le suelen dar tres tipos de respuestas:
-las de tipo " creo que lo que estas buscando es..."
-las de tipo " hace poco escribi una reseña sobre este juego, mira en..."
-las de tipo " ¿por qué no te das unas vuelta por...?"
Con el tiempo he llegado a comprender los tres tipos de respuesta y lo que me dicen del que contesta. Y aunque las tres son válidas yo personalmente me quedo con las dos primeras, por lo siguiente:
-la primera es amable y te muestra que en este foro hay gente muy enrollada.
-la segunda te enseña que hay sitios donde puedes buscar respuesta a tus preguntas sin necesidad de abrir un hilo para ello, y eso a la larga es de agradecer. ("Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día, enseñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida." )
Por contra la tercera respuesta, siendo igual de válida que las demás, puede dar a entender a un recien llegado la idea erronea de que la bsk es un foro donde se enfadan contigo por hacer preguntas.
Es solo una opinion personal. ;)
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Yo como recién llegado ya di mi opinion, pero voy a mojarme un poco más.
Cuando un novato hace una pregunta por lo general se le suelen dar tres tipos de respuestas:
-las de tipo " creo que lo que estas buscando es..."
-las de tipo " hace poco escribi una reseña sobre este juego, mira en..."
-las de tipo " ¿por qué no te das unas vuelta por...?"
Con el tiempo he llegado a comprender los tres tipos de respuesta y lo que me dicen del que contesta. Y aunque las tres son válidas yo personalmente me quedo con las dos primeras, por lo siguiente:
-la primera es amable y te muestra que en este foro hay gente muy enrollada.
-la segunda te enseña que hay sitios donde puedes buscar respuesta a tus preguntas sin necesidad de abrir un hilo para ello, y eso a la larga es de agradecer. ("Regala un pescado a un hombre y le darás alimento para un día, enseñale a pescar y lo alimentarás para el resto de su vida." )
Por contra la tercera respuesta, siendo igual de válida que las demás, puede dar a entender a un recien llegado la idea erronea de que la bsk es un foro donde se enfadan contigo por hacer preguntas.
Es solo una opinion personal. ;)
Un fantastico análisis se nota que has echado más de un rato de lectura besekera. ;)
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Como he explicado, defiendo primero buscar y segundo preguntar. Pero por las respuestas de algunos me ha parecido entender que por defender esta postura tenemos una actitud borde o agria o seca... y sinceramente creo que no es así (al menos en muchos de nosotros)... generalmente si uno no se siente motivado para contestar no lo hace y ya está, no se suelta ningún moco. Coño, que yo he acompañado caminado y conduciendo hasta el sitio de turno al turista que me preguntaba! :)
En este foro entramos todos voluntariamente... y voluntariamente intervenimos en los hilos que nos apetecen. Si aún así alguien tiene una actitud borde, tiene también un problema, y no es por defender una u otra postura.
Algunos sólo expresamos algo que nos inquieta/molesta en un hilo dónde se debate sobre ello. No por ello somos malas personas ni los cocos... :-[
Personalmente considero más perjudiciales (almenos de cara a los novatos) algunas respuestas y opiniones categóricas de algunos experimentados dispuestos pero poco empáticos... pero esto daría para otro hilo del estilo "Ahora en serio, ¿que pensáis los Recién Llegados de los Sabelotodos Veteranos?" ;D
Sabelotodos? Eso solo algunos. ¿No oyes ese ruido continuo de fondo en la BSK? Es mi neurona, botando de aquí a allá en un bucle de ignorancia sin fin....... bbzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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Yo solo soy veterano por haber escrito mas de 3000 mensajes desde 2008 y si mal no recuerdo, en las fases iniciales uno es mas "comunicativo".
Eso si, si me dedicara a eliminar todo lo que he escrito que ahora considero superfluo, me temo que volveria a ser novato. Y aun peor, creo que esto le pasa a mas de uno :D
Lo unico que me sirvio la etiqueta de veterano, era que tenia una referencia mas fiable a la hora de comprar en el mercadillo.
un saludo
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Lo unico que me sirvio la etiqueta de veterano, era que tenia una referencia mas fiable a la hora de comprar en el mercadillo.
Eso es interesante ¿vale para algo la "categoría" de veterano? ¿Se presta más atención, sirve como refuerzo positivo, ayuda a localizar o detectar más facilmente un tipo de usuarios...?
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Yo que no me leo las instrucciones de ningún electrodoméstico que compro, tampoco voy a pedir a la gente nueva que acceda al foro que se lea el tocho de normas de uso que contiene.
Y me sabe mal que alguien comience a tener miedo de preguntar por temor a una "regañina" de los moderadores. Yo no quiero que el foro se convierta en eso. Y es una opinión personal, porque como moderador debería decir otra cosa.
Yo lo único que pido (deseo) de todo aquel que escribe es respeto, educación y que sepa discutir sin perder los papeles (porque en las relaciones sociales, indefectiblemente, vamos a tener roces con otras personas, roces que se pueden solucionar con tan sólo un poco de voluntad por ambas partes. Aceptando estas normas (que son aplicables tanto a un foro como a la vida "real" para mí cualquier duda o consulta es válida.
A veces creo que se nos olvida que hablamos de juegos. No estamos participando en un foro médico o técnico, donde entiendo que todo debe estar más medido y controlado, sino en un foro dedicado a una afición que, casualmente, implica comunicación y contacto con la gente, salvo que sólo te dediques a jugar en solitario.
Ojo, que es mi opinión. Aquí mi chapita de moderador se ha quedado enganchada en la puerta, al entrar en este post...
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Nadie ha pensado que se puede pedir información sobre dos juegos muy distintos no por compararlos sino porque te interesan los dos y sólo puedes comprar uno y entonces vienes aqui y preguntas por los dos para que alguien que haya jugado a los dos te diga cual le gusta más, yo he hecho varias veces esto y gracias a los aportes dados por los foreros hoy tengo una colección de la que me siento orgulloso.
Es este tipo de cosas es las que hacen que me guste tanto este foro
pero eso no es lo que yo dije ;)
son cosas muy distintas :)
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pero eso no es lo que yo dije ;)
son cosas muy distintas :)
No lo dije por ti sino por otros muchos comentarios que hacian pensar que los que tiramos del "qué juego me compro" no en informarnos ni lo más minimo.
P.D: gracias por recomendarme el Auf achse me lo paso en grande con él
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Llevo una hora intentando adivinar que animalejo soy de los que mencionas??? ???
Porqué no hay patoss??
Yo no soy veterano ni novato, sino todo lo contrario, y creo que más verdades como las que dice Versus ya será dificil encontrar.
Recomendación : << MEJOR PEDIR PERDÓN QUE PERMISO >>
Patos??
Esto esta lleno de patos.
Cua-cua-cual me compro?
Cua-cua-cual no tengo?
Cua-cua-cual vendo?
Cua-cua-cuantos dices que tienes? ;D