Cita de: israperrillo en 04 de Marzo de 2014, 17:05:14

Que lo he leido en otro foro ¿Al libro no le falta el lomo?

Yo tambien me fijé, pero lo que tal vez se eche en falta sea un lomo duro. Es lo que pasa por comprar el "libro de arena" en una edicion de bolsillo...

Han hecho la encuadernacion a la " americana" consistente en hacer cortes a los cuadernillos, meter un cordel en cada corte y aplicar cola blanca, luego se pega la portada/contraportada y listos. La mas cutre y menos resitente posible...
Será quie no les llegaba con los 600.000 euros para una encuadernacion normalita con lomo. ( ya de pastas ni hablamos)

Yo la verdad es que tengo bastante claro que van a coger el reglamento original y lo van a calcar quizá añadiendo alguna regla que sea más o menos oficial en foros especializados como HQ.es

No olvidemos que no son editores de juegos, son una empresa de miniaturas y es lo que saben hacer. Me sorprendería mucho que de pronto se desmarcasen con un rediseño completo.

Y oye, que me parece perfecto.

Pues mira, te pondré uno cortito que es muy asequible... solo 2 minutos y pico.



Ojo al detalle: el locutor tiene, a la derecha de la imagen.... ¡¡un rollo de papel de water!!

        ¿Para qué lo querrá ahí?

Cita de: Marte06 en 03 de Febrero de 2014, 21:35:13

Hola a todos.

...

En cuanto al permiso de Hasbro y similares, tan sólo señalar que las reglas y mecánicas de juego no están amparadas por la legislación sobre propiedad intelectual o industrial. Como propiedad industrial sí está protegido el nombre, cuyo derecho nos consta detenta Gamezone. Como propiedad intelectual está protegido el reglamento original, ya que a efectos de la Ley se considera obra literaria, pero el reglamento como texto, no como conjunto de reglas, que insisto no están protegidas. Los diseños pueden estar protegidos, pero básicamente nos referiríamos a moldes y modelos. El mayor error de Gamezone en cuanto a vulneración del copyright fue usar el anuncio original de Heroquest, dado que estaba protegido precisamente por copyright como obra videográfica. Seguramente por esa razón retiraron el spot en el que fusilaban el original de Heroquest. Por tanto, si Hasbro u otro ente quiere proteger sus posibles derechos, deberá hacerlo respecto de varios ámbitos con distinta protección, y por lo expuesto no en todos ellos tendrían las mismas probabilidades de éxito, sin olvidar que el hecho de precisar un permiso es cuanto menos discutible y según de qué elementos estemos hablando. Entrando un poco más a fondo, si efectivamente se presentase una demanda por este asunto, y aún pudiendo aplicarse medidas cautelares, no por ello existe la certeza de que prospere: una vez que la demanda entre en el decanato y se turne el resultado es incierto.

En resumen, cada cual podrá confiar o no en el proyecto, podrá hacerlo con mayor o menor criterio, pero espero que mi comentario sirva para que tengáis en cuenta que no todo es tan claro como pueda parecerle a algunos.

Buenas, no me he enterado muy bien de lo que has dicho, pero sonaba todo muy legal y convincente. Entonces, segun tu, ¿como queda la cosa?. ¿Lo que esta haciendo GZ es legal o no?, ¿puede hacer realmente "un" Heroquest?, ¿Hasbro puede denunciar?, y de hacerlo ¿como de incierto es el resultado, o como puede terminar todo esto?.

Venga, mojate, ¿como crees que va a quedar el resultado final? 

GZ tiene una marca registrada a su favor y pretende explotarla, como es obvio. Según mi criterio, que desarrolle un juego con reglas que no copien literalmente las que están protegidas mediante copyright de HQ no es ilegal. A ello se suma que la mecánica como tal está expresamente excluida de protección por la ley: un juego de tablero con dados, cartas, fichas y figuras. Las miniaturas son propias, y se basan en elementos de uso y disfrute común, de cultura popular: bárbaros, elfos, orcos y demás no protegidos como marcas y quedando fuera de protección como diseños industriales, por lo que en ese sentido tampoco conculcan la ley. Dicho de otro modo, si no tuvieran la marca y copiaran exactamente el juego original (al modo "chino"), entonces sí tendrían un problema evidente. No es el caso, y por lo tanto tal evidencia no existe.
Así de entrada, por tanto, yo diría que sí es legal, y con fundamento jurídico perfectamente defendible ante tribunales.
Otra cosa es que Hasbro o cualquier otro demande (no que denuncie, que implica algo diferente), cosa que puede hacer, del mismo modo que mi vecino puede demandarme a mí para desahuciarme de un piso que es de mi plena propiedad. Cuestión distinta es que la demanda tenga probabilidades siquiera de prosperar. Obviamente se puede buscar una argumentación que defienda una hipotética postura de Hasbro (no olvidemos que el hecho es el desarrollo del juego por GZ, y de Hasbro de momento no sabemos nada), pero estamos en las mismas: la posible defensa de GZ sigue siendo viable.

El resultado es siempre incierto, cualquiera que conozca el mundo judicial lo sabe. Por eso no me voy a apresurar a aventurar resultados, no voy a condenar directamente a GZ, del mismo modo que debo admitir que existe la posibilidad de que perdiese un litigio.

¿Cómo puede terminar esto? pues por ejemplo desestimándose la pretensión de un hipotético demandante, con la correspondiente condena en costas para el mismo, y estas pueden ser sumamente cuantiosas (y vaya si los asesores jurídicos de Hasbro consideraran esa circunstancia). O bien puede estimarse la demanda, y que se reconozca una compesacion indemnizatoria para el demandante... como digo, todo depende del devenir judicial.

Cuestiones distintas son las relativas a la imagen que vende GZ, si se promociona bien o mal, si podrá cumplir los plazos prometidos, si la calidad del producto será mejor o peor... todo eso son futuribles cuyas circunstancias desconozco en gran medida, pero precisamente por eso no entro a valorar esos aspectos. Lo dejo, como todo, a criterio de cada cual, yo me limito a resumir mi parecer jurídico basado en derecho.

Forja y Desván ha hecho un especial sobre la recta final del proyecto.

Dos horas. Y la apertura es la de siempre.

Cita de: raik en 09 de Enero de 2014, 11:15:15

Creo que es otra de las cosas que demuestra la inexperiencia de GZ en la producción de juegos de mesa.

Ellos mismos lo dicen:

Puede aún existir un riesgo más, pero menor: la inexperiencia. Y decimos menor porque llevamos profesionalmente dedicados a la producción de miniaturas desde hace doce años, tanto para nuestra propia gama de miniaturas como para atender encargos de otras empresas del hobby.

Asi que no os preocupeis, que 12 años haciendo miniaturas vale pa tó.

Se entiende que una empresa que hace miniaturas al menos controlará la producción y diseño de miniaturas y los WIP y los muebles vistos hasta ahora así lo demuestran. Todo el concept art está claro que también lo controlan por lo mismo.

Ahora sobre reglamentos y mecánicas del juego. Por lo que se ve jugar algo han jugado no es que un diseñador de ruedas de carromatos diseñe un juego sino que una empresa que hace componentes para juegos diseñe un juego. Aún así son novatos ok, pero es que hay mil juegos diseñados por un diseñador nuevo y que funcionan.
Otra cosa es que lo tienen bastante mas fácil porque se basan en un sistema sencillo cuanto menos y lo que hacen es añadirle cosas que ya se han probado en varias comunidades o ideas que mas o menos todos contemplamos.

Que luego esa mezcolanza de reglas y añadidos funciona, para eso están los beta testers, si conocéis alguno le pegáis si el juego sale mal que la culpa es de ellos

Lo de la personalización lo dijeron ellos mismos varias veces y en distintos medios. Nunca llegó a concretarse pero desde luego era la intención. Es cierto que lo dijeron cuando estaban en plan todo vale.

¿Y tendrá bluetooh?

Por supuesto, ¿Cómo no va a tener bluetooh? ¡Seríamos tontos si no le pusiéramos bluetooh!

Otra cosa es que la mayoría de los que conocemos este mundillo pensáramos que era una gansada más de las cosas que decían. Los que estamos empapados de juegos de mesa y hemos leído mucho sobre temas de producción sabemos que eso es poco menos que imposible y que no se puede hacer una caja única para cada persona ya sea poniendo una foto o sólo poniendo el nombre.

Creo que es otra de las cosas que demuestra la inexperiencia de GZ en la producción de juegos de mesa.

Venga vaaaale.... no podemos comparar una cosa con otras, que seguimos asi y podemos encontrar similitudes entre este crowfundig y cualquier gran estafa/drama social/accidente y demas... No voy a ser yo quien proponga un "escrache" en la puerta de casa de Dioni.

Edito mi anterior Post en una version para "todos los publicos"

A ver si asi os gusta mas. Joe, que sois todos muy tremendistas 

Enhorabuena, has entrado con mucha fuerza en labsk, aunque solo participes en este hilo. ¿Es porque te aburrías en casa y no se te ocurría otra forma de pasar el rato, porque tienes alguna rencilla personal contra Dioni, como tú lo llamas, o porque eres un acerrimo defensor de la verdad, de la justicia y del sistema de vida americano?