Venga, me apunto si quedan aun
Usuario: Sanjob
Gracias!

Desde el respeto y sin acritud...
No entiendo por qué pides opinión, si sigues diciéndonos a todos que es aburrido para ti. Si así lo es, y tan claro lo tienes, qué más te dan nuestras opiniones? 

Yo he pillado barata una copia del KS ahora mismo. Y como dicen, parece básicamente, un star realms mas pulido y con algún detalle nas, como lo de girar cartas y demás.
El solitario, parece igual que el del star realms.
Todo esto, leyendo reglas por encima eh. Este finde lo probaré y comento.

Creo que todos hemos aprendido la lección ya respecto a esta editorial...
No comprar nunca sus juegos hasta ver opiniones, o hasta la segunda edición, por prevenir.
Todas tienen sus errores, está claro. Pero lo de esta gente... es que no sabría ya ni como describirlo... de coña,quizá?
A mi ya, el que quiera "defenderlos", hasta me viene bien. Que se compren sus juegos ellos los primeros, y ya nos cuentan  .
Pero vamos, viendo lo visto, no me extrañaría que vinieran componentes en polaco, con diferentes tamaños y mal recortadas, y seguir leyendoles "...no, pero no es injugable. Solo has de aprenderte alguna carta en polaco"... 

Cita de: Zernicalo en 07 de Febrero de 2017, 23:56:20

Cita de: J1VAR0 en 07 de Febrero de 2017, 23:53:55

Muchisimas gracias. Un autentico currazo. Voy a probarlas de inmediato

De nada , a disfrutar.

Perdon por el doble post. Y a riesgo de ser tiquismiquis, sería perfecto si el PnP estuviera en un PDF listo para imprimir. Es posible? (insisto que bastante has hecho , pero oye, ya que has terminado el curro asi lo rematas bien)

"Rematarlo" podemos hacerlo cualquiera en 2 minutos con el programa de Onzebol.
Que bastante se lo ha currado ya Zernicalo,no? 
Gracias, Zernicalo.

Cita de: Gelete en 06 de Febrero de 2017, 16:39:21

Cita de: peepermint en 06 de Febrero de 2017, 16:37:26

  Aqui, desgraciadamente hay que diferenciar dos cosas:

El juego en si, sus mecanicas , lo que es, y lo que puede llegar a ser con los modulos avanzados que le meten mas chicha aun...

 Y la campaña de mecenazgo, mala a rabiar y muy escasa de info y confusa...

 Una mala campaña no produce un juego malo per se y al reves lo mismo...  Si juntamos ambas cosas solo queda bajarse del carro..

 Tampoco es la primera campaña en la que no hay reglamento , ver el Conan de Monolith y ahi estaba petando. Con esto quiero decir que hace falta un componente de creer en el proyecto , de tener confianza, que estamos muy acostumbrados a los KS que son prepedidos donde solo importan las minis y no te enteras un cagarro como funciona exactamente el juego. Y curiosamente ,KS se creo para cosas como esta que estamos aqui apoyando...
 
 Ahora cada uno que valore...

  Esto no va a salir en tiendas,  no es un prepedido de algo completamente cerrado, y de hecho siguen testeando modulos avanzados y mas cosas... Es lo que hay. Yo estoy malacostumbrado a los prepedidos y tambien me siento raro sin tenerlo todo claro a nivel de reglas  pero tambien veo y leo que siguen trabajando, ampliando y mejorando esas reglas del autor con las que en mi caso ya estaria contento.

 Señores, este juego , esta campaña nos supera, no es como el resto donde nos venden el material ya todo cerrado,  aqui hay que tener un pelin de fe, estamos particpando en un mecenazgo de verdad...

He dicho, menudo discurso me ha salido...    

Peeper es que lo que es acojonante en mayusculas es que en efecto, no sea la primera campaña sin reglas cerradas. Es algo acojonante macho, como vender una casa sin planos o un coche sin que sepas que motor lleva, es de traca mix.

  No no. Reglamento hay. El del autor y es perfecto y se juega con los componentes que nos venden... Pero no lo muestran. Autor y editora lo estab retocando mejorando traduciendo, llamalo x, y en lugar de enseñar lo que tienen ya antes de la campaña y que me parece una maravilla,  que es lo que nos mantiene realmente aqui, no lo hacen y solo quieren enseñar el nuevo... Pero cuando lo tengan...

 Y esto es lo que no entiendo....

O sea, que si no entiendo mal, el reglamento completo ninguno lo ha leído ni ha tenido acceso?

En mi opinión, no es tema del traductor. Y menos en éste caso, que supongo, siendo alguien del mundillo, es difícil que se cometan tantos errores, o al menos, así lo creo yo. Otra cosa es que se haga entre varios esa traducción sin coordinarse, o se meta prisas en ello o cualquier práctica de estas.
El responsable de que el producto resultante sea de risa, es la editorial, que  debería ser la que pase un mínimo control de calidad a sus productos antes de sacarlo a la venta (sí, Devir, hay una cosa que se llama Departamento de Calidad, y suele tenerlo hasta la más pequeña de las empresas... si no quieren hacer el ridículo, vaya).
Lo que deberían de hacer es solucionar sus cagadas y dejarse de rollos. Que la gente, por muchas disculpas que pida el de Devir, sigue teniendo los juegos defectuosos y sin nada corregido como debería. Y no hablo de que cuelguen un pdf y te montes tú el híbrido Original-PnP...

  Cuando te pase a ti, los denuncias en la comisaria y nos cuentas que tal te ha ido... Yo no lo voy a hacer y dudo que alguien lo haga. 

  Y si que parece que tienes una cruzada personal contra Devir, llevas todo el hilo aleccionandonos a los demas sobre lo que tenemos que hacer o no hacer... Ya somos mayorcitos todos, las lecciones sobran.
  La solucion que me den ya la valorare yo personalmente si me renta o no, es cosa mia que soy quien ha pagado por el juego.

  A mi, con no comprarles o con  quejarme me vale de momento. Como tu dices, es mi problema y mi dinero.

 

Lo que a ti te parezca respecto a mi con Devir, es totalmente subjetivo, y puedes pensar lo que quieras, por supuesto.
Al igual que yo soy libre de pensar lo que quiera respecto a que siempre los mismos "defiendan" de algún modo o quiten peso las cagadas de las editoriales. Todo es personal y subjetivo, y no con ello la verdad absoluta.
Yo no alecciono a nadie. No soy quien, faltaría más. Pero puedo escribir y decir, con respeto, lo que me plazca, que para eso es un foro público. Y así hago al ver tal pasividad.
Siento si te incomoda o lo que sea, pero eso está lejos de mi intención, te lo aseguro.
Y sí. Evidentemente, lo que hagas o dejes de hacer, es solo cosa tuya. Pero vamos, eso ya lo digo yo según empecé a escribir  . Cada uno es libre de actuar como vea, claro está.

Como dije al inicio de mi mensaje, que cada uno actúe como vea conveniente.

  Yo te entiendo Job... que joden mucho y tal los juegos con erratas (como a todos)  pero no voy a denuciarles a la Guardia Civil o  cosas asi...llamame loco si quieres, pero las denuncias a la GC son para cosas importantes... Me parece exagerado y hasta un poco ridiculo irme a una comisaria o cuartel para decir que en  mi juego de mesa el codice no coincide con algunas cartas... Seamos serios, por favor...
 Creo que se entiende...pero por supuesto respetare a quien lo haga...

  Evidentemente cuando me den solucion, la valorare y decidire que hago, si les vuelvo a comprar o no etc pero no voy a hacer una cruzada personal contra Devir... 

Te parece ridículo...
Pues a mi me lo parece mucho más el quedarte con un juego defectuoso y tragar,... una vez más.
Si leéis bien, lo que digo es hacerlo primero en la oficina del consumidor. Que aunque sean unas cartas o lo que sea, ellos están ahí para eso.
Lo de la guardia civil es algo secundario, pero que yo, sinceramente, no lo veo ridículo ni exagerado. Simplemente miro por mis derechos, nada más.
Y no es que tenga una guerra personal con Devir, no, ni mucho menos.
Sabes qué pasa? Que me toca bastante las narices el patanismo y la incompetencia, y sea Devir o la que sea, me quejaré, que estoy en toooodo mi derecho.
Hablas de que ya pensarás qué hacer cuando te den la solución.
Ya la tienes. Imprimirte tú sus cagadas. Genial, eh?? Pero tú sigue sintiéndote ridículo por quejarte, que también estás en tu derecho, faltaría más. Claro, así nos va en éste mundillo, en mi opinión, claro.

Yo lo siento, pero no me parece bien que se haga si se hiciera. Como bien dice el compañero la GC y los juzgados son para cosas serías y hay mucha gente con temas importantes de verdad que se vería perjudicada si cada cual se dedicara a hacer denuncias tan.... "pintorescas".

Dicho eso, dudo que haya muchas denuncias sobre erratas en material impreso, y si las hay dudo que prosperen.
Me gustaría ver sentencias firmes que demuestren lo indicado.
Pondría la mano en el fuego a que cualquier juez entendería como una respuesta adecuada una fe de errores.

Te digo lo mismo. Lo de la GC, es algo secundario, que tan solo "da fuerza", 'por llamarlo de algún modo, a la denuncia puesta anteriormente en la Oficina del Consumidor ( que está para estas cosas, aunque te suene exagerado o de locos, miran por nuestros derechos), que es para lo que existe. Y además, por si no lo sabías, en los juzgados, hay categorías. Es decir, se agrupan por temas o importancia. Logicamente, un juez que se dedique a homicidios, por poner un ejemplo, no ve ni de lejos, ni le llegan este tipo de denuncias.
Y en cuanto a que pones tus manos en el fuego blablablabla.... te quedas sin manos, te lo aseguro.
Me estás diciendo que un juez va a dar la razón a alguien, sea empresa, tienda o lo que sea, que vende algo defectuoso, en vez de al consumidor por reclamar por lo que ha pagado y ha recibido mal?
Ok. No voy a entrar en temas judiciales ni de derechos. Puedes pensar o creer lo que gustes. Por mi, encantado.
Yo ya dije cual es la forma legal de actuar y con la que obtener resultados. Y es más, la que cualquier persona te diría que tomaras, sea un juego, un coche o lo que sea. Hablamos de un producto por el que has pagado, sea lo que sea.
Que preferís seguir en esta línea de tragar y tragar por que "es jugable" y es rídiculo quejarse?? Ok, repito... allá cada uno.
Desde luego, yo tengo claro lo que haría.
Mira, esto es como lo que escuché una vez en un monólogo...
Que sí, que "sus cagadas" no son gran cosa... que es como si "te metieran solo la puntita" con cada juego que sacan (disculpad si sonó maleducado. No es mi intención)... pero, joder!!! es que nos sale ya la puntita por la boca!!!.... pues es lo mismo.

Pues no te decir que medidas llevan las fundas. Diría que tamaño estándar.
Siguen sin entrar en inserto, pero quedan protegidas, que es lo que me importa,

Es curioso lo de esta afición...
Puede el ansia (que será por juegos), a la coherencia de no comprar algo defectuoso...
Desde luego, en mi tienda (nada que ver con juegos), vendo algo defectuoso, y me lo tiran a la cara, directamente.
Aquí, aun sabiendo que viene defectuoso, hay quien se lo plantea.... En serio, me parece súper curioso.

Te puedo contar mi experiencia respecto al Pandemic Legacy.
Pocos juegos me han dejado con ansia de jugar otro mes/partida y ver qué sucede. Es lo que, a mi al menos, más me enganchó del juego, y no puedo hacer otra cosa que recomendarlo.

Es Devir la que tiene más hilos de erratas en juegos, o es cosa mía?
Lo mejor de todo, viendo lo visto, es que les resbala. Si no, al tercer o, seamos generosos, al quinto juego que ven que hay erratas, harían algo por mejorar su inexistente/ineficaz/incompetente departamento de calidad, si es que lo tienen (cosa que dudo). Por que, desde luego, en cualquier empresa que se precie, quizá a la primera no, ni a la segunda... pero en las siguientes, te ves en la puta calle por incompetente.
Lástima no fuera esta empresa absorbida por otra capaz de hacer las cosas bien alguna vez.
Desde luego, por mi, por si no lo dejo claro  , Devir se puede tragar con papas sus juegos.
Yo era otro que tenía esperanzas (muy pocas) de que en éste juego no hicieran "de las suyas", pero veo que no... que con esta gente, o les dejamos de comprar, o seguirán en las mismas visto lo visto.
Optaré por coger la versión en inglés y listo.

Cita de: Kanino en 26 de Octubre de 2016, 09:29:06

Otra cosa es que estés diciendo que mi problema con ellos es que sean catalanes, en cuyo caso puedes pensar lo que quieras, es una discusión estéril que no quiero dignificar dedicándole un minuto de mi tiempo.

Yo no digo que tu problema es que sean catalanes, yo digo que creo que tu problema va más allá que por los componentes o erratas, como he escrito. Una cosa es ser crítico, algo totalmente lícito y muy recomendable y otra es decir "Tentado estoy de pillar su flamante juego, rociarlo de gasolina, grabar como lo quemo y subirle el vídeo a su facebook", lo que me parece bastante exagerado, sobretodo centrandote en el gramaje de las cartas. Pero si a ti no te parece exagerado pues me parece perfecto, espero que no hagas lo mismo con todas las editoriales porque creo que ninguna se libra, desde pequeñas editoriales nacionales hasta las grandes, solo hay que ver como alguna en Essen ha tenido que utilizar pegatinas para remediar una metedura de pata con un juego de un autor reconocidísimo o como otras reeditan su reciente "juego del año" revisándole más de 200 cartas.

Centrándonos en Tragedy Looper, para no irnos demasiado del tema, yo prefiero ver que han traducido un juego que es muy muy dependiente del idioma y así podré jugarlo. Creo que el gramaje de las cartas no empaña para nada la experiencia de juego y mucho menos cuando normalmente enfundo las cartas para conservarlas mejor.

Si no os gusta Devir, siempre podréis comprar sus juegos de importación, cada uno hace lo que quiere, faltaria más!! Yo prefiero quedarme con la gran cantidad de títulos que han y estan lanzando, creo que el panorama lúdico nacional seria muy muy diferente si Devir no estuviera y no me gustaría que pasase como con Homoludicus, otra editorial que fue criticadísima y ahora ya hay gente que la hecha de menos.

No entiendo como algunos os empeñáis en defender lo indefendible, en serio.
¿Qué esperáis? ¿Que se caye la gente? 
No amigo, no...
Es de vergüenza que en el 90% de los juegos que saca, por no decir el 100%, vengan defectuosos. O bien por erratas, o bien por materiales, o por ambas incluso, como es éste caso.
Que alguien en éste mismo hilo, más atrás, sacó a relucir "el gran trabajo" que han hecho con el Paths of Glory. Pero, mira tú por donde, ya han salido varias... qué raro, verdad?
En cualquier empresa medio seria que se precie, existen unos controles de calidad. Eh, hasta departamentos, creeme, no es ninguna leyenda.
Y esta empresa??? no lo tiene? nadie que revise el trabajo antes de sacarlo???... o no será que les da exactamente igual como salgan los juegos, por que lo que importa es vender cuanto antes?
Insisto, vergonzoso en un juego que ya "pasa de filler" en cuanto a juego en sí, y en cuanto a precio.
Dices que el gramaje de las cartas te parece un motivo exagerado??
Llámame loco, pero creo que en un juego con estas mecánicas, que se te transparenten las cartas... yo, muy bien no lo veo.
Y que sí. Que todos nos alegramos de que saquen juegos en español blablablalba... lo que quieras. Pero diría (que me corrijan si me equivoco)  que ninguna editorial que saca juegos en español, saca tantos con erratas.
En fin... que cada uno compre y piense como quiera, por supuesto. Pero, de verdad, hay cosas que son indefendibles...

Los juegos que para brillar necesiten ser jugados en modo campaña definitivamente no tienen cabida en mi grupo... Nos gusta jugar a juegos diferentes, y además tampoco jugamos muchas partidas.

Eso pasa en algunos grupo de juego que conozco. Siempre jugar a un juego nuevo. Y, a poder ser, novedad claro.
Una pena... Así no hay forma, en mi opinión, de disfrutar bien de un juego, de conocerlo