Pongamos un poco de orden, primero un poco de culturilla jurídica para que sepamos el terreno que pisamos:La licencia es lo que se obtiene al registrar una marca y con la licencia tienes derecho usar esa marca en el mercado. Si alguien tiene la licencia de una marca que quieres utilizar, negocias con el poseedor y la adquieres. Si nadie la tiene, la registras. Es fácil, ¿Verdad? Hay varios tipos de licencia, pero no compliquemos las cosas.La mayoría de las críticas éticas vienen de decir que GZ ha registrado la marca de un juego (recordemos que te da derecho a usarla) sobre el que no ha intervenido creativamente. Si GZ se dedicara a clonar las minis originales, a escanear las ilustraciones, a conservar la ambientación y a establecer las mismas mecánicas de juego, pues tendríais razón, GZ estaría reeditando un juego sin hacer ni el huevo, vamos, llevándoselo calentito, calentito.Pero a estas alturas ya sabemos que hay un trabajo creativo enorme porque hemos visto bocetos y alguna que otra mini y escenografía que en nada se parecen a los de MB/GW, además de asegurarnos que están desarrollando una nueva ambientación o trasfondo.Dicho lo cual os pongo un ejemplo para que veais lo que está ocurriendo y la viga en el ojo propio os impide ver. Orion Pictures produce en 1987 la película Robocop, un éxito de taquilla. Casi 27 años después la Metro Golden Meyer adquiere la licencia (da igual si la compró o la registró porque el efecto es el mismo) y decide hacer un remake que se estrena en 2014 (ya disponible para descarga de fuentes lícitas y de otras cuestionables). Al margen de que te guste esta nueva versión, es un hecho objetivo que la nueva película tiene un gran trabajo creativo (nuevo guión, nuevas localizaciones, nuevos actores, nueva música con reminiscencias de la antigua) pero se mantiene la esencia, que un policía con graves lesiones se salva convirtiéndose en cyborg (espero no haber spoileado a nadie). Señores, cuestionar la ética de lo que está haciendo GZ es cuestionar la ética de cualquier remake. Y lanzo unas monedas al aire para todos aquellos que cuestionan la ética: si digo que la marca "Dragon Ball" no está registrada en el mercado español como juego de mesa, ¿La adquiriríais? ¿Para qué?Yo tengo claro que síSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si estás hablando de ética empresarial no nos metas en ese saco a los mecenas que estamos comprando el juego (al fin y al cabo es comprar un juego lo que estamos haciendo), ve con la cantinela a GZ.
¿Sabes lo que se pierde por cada usuario que ha apoyado el HQ25th?
A los que no lo querais ver no lo veais, pero me alegra conprobar que no soy el unico que ve la doble moral aqui.
Pues yo creo que mezclas churras con meninas. ..Marca es un nombre comercial de un artículo. http://www.oepm.es/es/propiedad_industrial/preguntas_frecuentes/FaqSignos01.htmlLicencia es un acuerdo privado para que un tercero explote tu marca. Sin licencia no hay marca y sin acuerdo no hay licencia.
Perdonad mi ignorancia. Habéis comentado que en alguna de las últimas entrevistas a Dionisio aseguraba que crearían "una ambientación nueva". Además en el proyecto de mecenazgo de Lanzanos ponía claramente al final del todo "Esta versión de Heroquest es un homenaje al juego original de 1989 para conmemorar su 25º aniversario. Todas las ilustraciones, miniaturas, reglas y todos los demás componentes son nuevos y pertenecen a Gamezone Miniatures".Por tanto HeroQuest 25º Aniversario del juego original únicamente tiene el nombre y se han aprovechado de ello. Si hubieran sacado un juego de cartas, dados, gestión de trabajadores no se estaría generando tanta controversia (o si) pero no hubieran recaudado ni 15.000€.En definitiva entiendo que va a ser un juego NUEVO que NO tiene NADA que ver con el original salvo por el nombre. Pero vamos igual estoy equivocado y como se están mezclando churras con merinas y yo me apellido Merino me estaré liando y lo anterior no signifique eso y SI es HeroQuest…
Lo redacto de nuevo siendo más técnico para que las churras y merinas se lleven bien:Al registrar una marca obtienes su derecho de propiedad, lo que te permite usarla en el mercado. Si alguien tiene una marca que quieras utilizar puedes obtener su licencia negociando para adquirirla. Si nadie la tiene, la registras.Bibliografía:Ley 17/2001, de 7 de diciembre, de MarcasArtículo 2. Adquisición del derecho.1. El derecho de propiedad sobre la marca y el nombre comercial se adquiere por el registro válidamente efectuado de conformidad con las disposiciones de la presente Ley.Artículo 48. Licencia.1. Tanto la solicitud como la marca podrán ser objeto de licencias sobre la totalidad o una parte de los productos y servicios para los cuales esté registrada y para todo o parte del territorio español. Las licencias podrán ser exclusivas o no exclusivas.[...]4. Salvo pacto en contrario, el titular de una licencia tendrá derecho a utilizar la marca durante toda la duración del registro, incluidas las renovaciones, en todo el territorio nacional y en relación con todos los productos o servicios para los cuales la marca esté registrada.Saludos colegas juristas.
El ejemplo que pones de Robocop no tiene nada que ver, las películas están protegidas por derechos de autor, si no negocian la licencia no hubiesen podido sacar Robocop, aunque la marca estuviese abandonada, porque los derechos de autor son irrenunciables.
además de las marca, que nadie discuta que sea de GZ, esta el Copyright, por lo que aunque GZ tenga la marca no puede hacer un juego de rol basado en HQ porque ya es de Moondesing ni un juego de mesa con las mismas reglas o diseño de HQ, porque pertenece a Hasbro, por mucha marca que tengas, solo puedes sacar cosas con el nombre, no copiar lo que han hecho otros con el mismo nombre, creo que esto es clarísimo.
Al final el HQ me recuerda a la sección "Disney" de los chinos, donde puedes encontrar una película que se llame la sirenita del mar, pero que no tiene nada que ver con la película original de Disney.
Por tanto HeroQuest 25º Aniversario del juego original únicamente tiene el nombre y se han aprovechado de ello. Si hubieran sacado un juego de cartas, dados, gestión de trabajadores no se estaría generando tanta controversia (o si) pero no hubieran recaudado ni 15.000€.
En definitiva entiendo que va a ser un juego NUEVO que NO tiene NADA que ver con el original salvo por el nombre.
CitarAl final el HQ me recuerda a la sección "Disney" de los chinos, donde puedes encontrar una película que se llame la sirenita del mar, pero que no tiene nada que ver con la película original de Disney.De hecho, eso es a grosso modo lo que va a hacer GZ, yo trataba de evitar esa comparación porque las copias chinas están estigmatizadas por su baja calidad, pero supongamos que hacen una Sirenita basada en historias populares chinas y les sale una obra maestra. ¿Crees que se debatiría sobre si tienen derecho a utilizar ese nombre teniendo evidencias de que está registrado? Yo lo dudo.
Cita de: lomoon en 12 de Mayo de 2014, 21:30:39 Si estás hablando de ética empresarial no nos metas en ese saco a los mecenas que estamos comprando el juego (al fin y al cabo es comprar un juego lo que estamos haciendo), ve con la cantinela a GZ.Cita de: cromojaro en 12 de Mayo de 2014, 22:48:40 ¿Sabes lo que se pierde por cada usuario que ha apoyado el HQ25th? Cita de: hardhead en 12 de Mayo de 2014, 23:00:12 A los que no lo querais ver no lo veais, pero me alegra conprobar que no soy el unico que ve la doble moral aqui.Veis doble moral porque tenéis una obsesión con que sois atacados.Critico (yo y casi todos aquí) a GameZone, por muchas cosas que se pueden resumir en que les considero tramposos, opacos (rozando el mentirosos) y amorales. Ser el responsable de HQ25 es cargar con muchas, muchas cosas.Pero ni yo ni casi nadie critica a los mecenas. Ni una sola vez. Nada. Nunca. Jamás.Por tanto, si queréis defender a GameZone, allá vosotros con todo en contra (porque hasta ahora no han hecho NADA bien). Pero dejad de defenderos a vosotros mismos con "la doble moral" que monopoliza las últimas páginas, porque nadie os está atacando. Y yo menos que nadie.
Entonces, toda esta cuestión es de si...................es el mismo producto o no, con diferente marca o no...... ¿es así?Porque si es así, algo habrá que hacer con el Sr Juan Roig, dueño de MERCADONA, ya que este señor, bajo su marca, ha sacado miles de productos iguales y similares a otros (salchichas, tomate, aceite, salchichón, croquetas...........) Es justo lo contrario que ha echo GZ, pero es lo mismo, mismo producto que otro inventó, bajo otras premisas.Es esto poco aceptable? Por que si es así la gente dentro de poco dejará de ir a Mercadona, alcampo, carrefour, por que a pesar de que sean sus marcas propias, están basadas en el invento de la salchicha, que empieza con los babilonios, pasa por el medievo, luego por Alemania, luego por los EEUU............ Y no habrá hablado con todos, para tener el beneplácito de hacer salchichas hacendado, aprovechandose, de un nombre inventado, pero de un producto existente y de uso cotidiano................ Y así con todos sus productos. Vamos lo mismo que ha echo GZ pero al revés. Entonces le decimos de todo al Sr Roig ¿o no?.¿Que hacemos?.Esta claro lo que ha echo GZ, aprovecharse de un nombre muy querido por todos, esta claro que tiene los derechos del nombre en España, o que esta en tratos con el dueño de los derechos en españa.Esta claro que va a sacar algo parecido al HQ para rememorarlo, reglas nuevas, cosas nuevas, mejoras nuevas (todo esto esta por ver).Esta claro que hay un grupo de mecenas del proyecto, que están encantadisimos de poder tener algo nuevo con sabor a añejo para rememorar los tiempos felices en los que jugaba de pequeño.Esta claro que hay un grupo de gente que no quiere que se vulnere los derechos de autor, de idea, diseño.. y que no se desvirtúen sus recuerdos de infancia feliz jugando al tan famoso HQ.Esta claro que el primer grupo esta a favor del proyecto y esta claro que el segundo esta en contra del proyecto, cada cual tiene sus ideas. El que lo quiera que sea mecenas, el que no............ pues que haga una demanda judicial a Gz por plagiar algo que no es de el, algo que Hasbro, MD o Stephen Baker deberían hacer pero de momento no hacen.¿no puede ser que el creador y hasbro estén a la espera de ver como les sale a GZ el producto para hablar luego mas tarde de distribuirlo? PUEDE SER.Pero todo esto se verá cuando salga el juego, cuanto lo testeemos, cuando lo tengamos en las manos y podamos palparlo, hasta entonces no podemos hacer nada mas que especular y llenar hilos. NADA MAS.Es un juego, se han dicho 10000 cosas contra los backers, contra GZ, contra los que no son backers, contra Heroquest.es, contra labsk.UNA COSA ESTA MAS CLARA.Nos gusta el salseo.Yo creo que el juego saldrá. yo creo que el juego me gustará.Que me guste mucho la manera en que GZ esta haciendo su mutismo, su falta de información y demás.... pues no demasiado, pero por lo que veo, es muy común este comportamiento y retraso en los crowfunding. Que me gustaria que me dieran mas información...... SI CLARO, ¿y a quien no?. Que son repochables ciertas cosas de GZ SI......... Que podrían hacerlo mejor SI. Que me gustaría que saliera en navidades SI. Que jode en alguna manera como tratan a los backers SI.Igualito que el MERCADONA.Ni todo el mundo lo hace bien, ni llueve a gusto de todos. Habra juego SI, será a gusto de TODOS NO.Que hay posturas imposibles SI.Que solo podemos pelearnos, chillar y patalear SI (tanto de emoción por el juego, como de pena por que lo sacan).