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kalamidad21

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #630 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:52:26 »
Primero hay que ver los resultados.
Si no meneas el árbol, no cae la fruta

raik

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #631 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:54:22 »
Al PP está claro que le interesa pactar con el PSOE. El PP y Podemos no pueden pactar entre ellos. La duda está en si al PSOE le interesa más pactar con el PP o con Podemos.

Hombre, si podemos pacta con el PSOE ya han caído en el lado oscuro no¿? Se suponía que venían a librarnos de PPSOE y si lo primero que hacen es pactar con ellos...

Sr. Cabeza

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #632 en: 02 de Diciembre de 2014, 10:56:48 »
Para el PSOE está claro que se trata de un dilema complicado. Si pacta con Podemos, posiblemente sería en calidad de rehén de éstos, y si pacta con el PP podría ser el último clavo de su ataúd electoral. No me queda claro cual de las dos posibilidades es más probable. Lo interesante es que esto casi asegura la entrada de PSOE en el próximo gobierno, porque la tercera alternativa (PP + Podemos) parece de ciencia-ficción, y casi con seguridad un pacto Podemos + IU no bastaría para gobernar.

Acerca del borrador de programa económico de Podemos, en el blog salmón han publicado unas cuantas reflexiones a vuelapluma que parecen interesantes:
http://www.elblogsalmon.com/entorno/las-medidas-economicas-de-podemos-algunas-consideraciones

Kaxte

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #633 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:05:47 »
Al PP está claro que le interesa pactar con el PSOE. El PP y Podemos no pueden pactar entre ellos. La duda está en si al PSOE le interesa más pactar con el PP o con Podemos.

Hombre, si podemos pacta con el PSOE ya han caído en el lado oscuro no¿? Se suponía que venían a librarnos de PPSOE y si lo primero que hacen es pactar con ellos...
Pues si la alternativa fuera un pacto PP-PSOE, tendrían que taparse la nariz y hacerlo... Sería la opción menos mala (sin ser nada deseable).

Francis

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #634 en: 02 de Diciembre de 2014, 11:32:41 »
¿Así que un pacto de gobierno entre PP y PSOE es impensable eh? Por si a alguien le quedaba alguna duda: http://www.europapress.es/nacional/noticia-cospedal-dice-pp-plantearia-gran-coalicion-si-no-tuviera-mayoria-absoluta-20141202094612.html

A mí no me cabía ninguna duda, pero hay que ser torpe para decirlo antes de las elecciones.

Gand-Alf

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #635 en: 02 de Diciembre de 2014, 12:13:20 »
Yo creo que para el votante del PP está perfectamente justicado pactar antes con la "centro-izquierda" que con la izquierda. Para el votante del PSOE es más dificil de justificar que el PSOE prefiera a la derecha que a la izquierda cuando en sus siglas aparecen las palabras "socialista" y "obrero".
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Francis

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #636 en: 02 de Diciembre de 2014, 12:43:33 »
Yo creo que para el votante del PP está perfectamente justicado pactar antes con la "centro-izquierda" que con la izquierda. Para el votante del PSOE es más dificil de justificar que el PSOE prefiera a la derecha que a la izquierda cuando en sus siglas aparecen las palabras "socialista" y "obrero".

No lo digo por eso, aunque creo que te equivocas, porque hay votantes del PP más ideologizados que otros. El problema mayor es que al decir eso se disipan los votos del efecto miedo que provoca Podemos.

Kaxte

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #637 en: 02 de Diciembre de 2014, 12:48:40 »
Yo creo que para el votante del PP está perfectamente justicado pactar antes con la "centro-izquierda" que con la izquierda. Para el votante del PSOE es más dificil de justificar que el PSOE prefiera a la derecha que a la izquierda cuando en sus siglas aparecen las palabras "socialista" y "obrero".
Es que creerse a estas alturas de la película que el PSOE es "socialista" y "obrero", tiene narices... No creo que la gran mayoría de los actuales votantes del PSOE lo sean motivados por esos supuestos ideales.

Wkr

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #638 en: 02 de Diciembre de 2014, 12:51:12 »
Yo creo que Podemos le está haciendo un favor al PP. Sí, lo que leéis.
Y es que lo único que van a conseguir es que sus votantes durmientes se movilicen y vayan todos a votar.
Y sino siempre están los nacionalistas para pactar con ellos, como siempre.
Al que veo que le va a salir mal la jugada es al PSOE, muchos de sus votos van a ir a Podemos.
Y van a caer en caída libre.

Wkr

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #639 en: 02 de Diciembre de 2014, 12:52:57 »

El problema de las grandes coaliciones es que todos quieren la mejor parte del pastel.
Y ahí si que va a costar ponerse de acuerdo.

kalamidad21

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #640 en: 02 de Diciembre de 2014, 13:05:28 »
Yo veo un escenario en el que no hay gobierno y se reputen elecciones después de varios meses sin poder formar gobierno.
Si no meneas el árbol, no cae la fruta

Kaxte

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #641 en: 02 de Diciembre de 2014, 13:17:27 »
Yo creo que Podemos le está haciendo un favor al PP. Sí, lo que leéis.
Y es que lo único que van a conseguir es que sus votantes durmientes se movilicen y vayan todos a votar.
Y sino siempre están los nacionalistas para pactar con ellos, como siempre.
Al que veo que le va a salir mal la jugada es al PSOE, muchos de sus votos van a ir a Podemos.
Y van a caer en caída libre.
Te doy la razón en que en este país el voto de la "derecha" está mucho menos fragmentado que el de la "izquierda", y eso siempre ha beneficiado claramente al PP. Ahora bien, el PP no tiene demasiados votantes durmientes, su masa de votantes es la más fiel con diferencia.
Lo que sí que es verdad es que al PP le va a votar más gente que la que lo reconoce en las encuestas... Los votantes de ultraderecha que amenazan ahora con no votar al PP por el tema de la ley del aborto, van a votar al PP segurísimo, aunque digan que no para hacer presión. Y además, el PP tiene también un porcentaje de votantes a los que les avergüenza reconocer que les van a votar, y no lo dicen en las encuestas, pero les votarán (sin duda un caso digno de estudio).


El problema de las grandes coaliciones es que todos quieren la mejor parte del pastel.
Y ahí si que va a costar ponerse de acuerdo.
Desde luego el PSOE sería un malísimo compañero de coalición para Podemos, y seguro que se dedicarían a torpedearles desde dentro... Pero igual los resultados electorales obligan a esta coalición. Así funciona el sistema, guste o no.

Yo veo un escenario en el que no hay gobierno y se reputen elecciones después de varios meses sin poder formar gobierno.
No lo creo (además de que no es un escenario deseable). El PSOE, como premio a su fantástica labor durante estos últimos años, probablemente tendrá la llave de la gobernabilidad y podrá decidir quien gobierna España. Y estos no renuncian a pillar poltrona ni de coña. Si Podemos no traga con sus peticiones, se irán con el PP (escenario que veo más probable).
« Última modificación: 02 de Diciembre de 2014, 13:19:38 por Kaxte »

Gelete

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #642 en: 02 de Diciembre de 2014, 13:23:44 »
Yo no veo tan claro que el PSOE pacte con el PP, eso sería muy muy criticable desde la izquierda... De verdad lo véis como algo más probable que un PSOE-Podemos o que incluso la repetición de las elecciones?
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Kaxte

Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #643 en: 02 de Diciembre de 2014, 13:46:09 »
Yo no veo tan claro que el PSOE pacte con el PP, eso sería muy muy criticable desde la izquierda... De verdad lo véis como algo más probable que un PSOE-Podemos o que incluso la repetición de las elecciones?
Ya que a mí te cuesta creerme, mejor que te lo cuente Felipe González ;)
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCMQFjAA&url=http%3A%2F%2Fpolitica.NoCanonAEDE%2Fpolitica%2F2014%2F05%2F12%2Factualidad%2F1399875819_660624.html&ei=GrR9VN8EwfFqs8iAiAE&usg=AFQjCNHqkjIemT_d-gakzhs6tnRtWc-kng&bvm=bv.80642063,d.d2s

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Re:Podemos ¿Giro copernicano?
« Respuesta #644 en: 02 de Diciembre de 2014, 14:00:05 »
Yo no veo tan claro que el PSOE pacte con el PP, eso sería muy muy criticable desde la izquierda... De verdad lo véis como algo más probable que un PSOE-Podemos o que incluso la repetición de las elecciones?

En qué condiciones habría una repetición de las elecciones?