¿Qué le pasa al Madrid?

[Ben]

fácil, si el Madrid gana varios títulos, Casillas, Benzema, James y el resto son unos génios, nadie estaba acabado y menos mal que se fueron Di Maria y Xavi Alonso.

Eso lo veo complicado, porque un equipo puede hacer una temporada mala y uno de sus jugadores brillar y viceversa. Por ejemplo el año pasado Illarramendi hizo un año regular, ya que en los partidos exigentes se arrugó, y Xabi Alonso hizo el que para mí es su peor año como madridista.

Pero más allá de lo simplista me gustaría que retomáseis los argumentos que estáis usando, tanto unos como otros, para ver si se han cumplido o no.

Illarra ha venido muy joven al Madrid y una cosa es ser bueno en tu club y otra bién diferente triunfar en un BarÇa o real Madrid. Es un excelente jugador y en mi equipo lo ha demostrado de sobras pero brillar en un Madrid o Barça tiene otros condicionantes. De todas formas no creo que para el real Madrid Illarra sea un problema, se lo sacan de encima y traen a otro como ya han demostrado en otras ocasiones.
Xavi jugó casi toda la temporada muy mal fisicamente por las lesiones pero en su puesto, Busquets al margen, es el mejor y cualquier equipo lo nota. Su marcha me parece un bién para el Real Madrid pués le libera de un futbolista en el último tramo de su carrera deportiva y que le permite buscar al club jugadores jovenes y de futuro.

[Reuner]

Yo estoy con Gelete, la temporada pasada acabó demasiado bien para como aparentaba que iba a ir. También es normal que fuera una temporada irregular debido al cambio de entrenador, sobre todo quedando como quedaron las cosas tras Mourinho.

Esta temporada el equipo también se tiene que adaptar a los cambios importantes en el medio del campo y a la falta de una pretemporada en condiciones.

Estoy de acuerdo con los que dicen que hasta final de temporada no deberíamos hablar de si es un desastre o no, el tiempo nos lo dirá.

[Ben]

Pero si Casillas casi nos cuesta una Champion. Todavía tiene que estar besándole los pies a Ramos por salvarle el culo en el 92.48 :S

Cierto pero ahora debes de recordar la del Bayer de Leverkusen, una dada X una que pudo que no. Ser justo es hablar de todo, que ambas están en las vitrinas.

Supongo que te refieres al Dormunt. Hizo una gran parada, y una gran cantada en el mismo partido

No, hablo de la de la novena, la de Leverkusen. Gracias a casillas y solo a él, el Madrid se la trajo para aquí. Y eso que reconozco que esa temporada César estuvo sensacional, Lógico pués era un gran portero, y merecia la titularidad tanto en liga como en champions que le dió Del Bosque, aparte de la desgracia de caer lesionado un dia tan importante como el de la final.

Am vale, eso ya lo he comentado antes:

"Pero nada, con todo lo que nos ha dado, campeondeeuropadelmundoydeeuropa, toda la prensa bailándole el agua."

Y Di Stefano titular hasta el día que se murió ¡con todo lo que nos ha dado!

Buff.

Te equivocas, no trato de resaltar sus logros, pero si le "culpas de algo" tambien debes de comentar lo que dió, aunque sea hace tiempo, que una trayectoria se contempla entera, desde el principio.
Así, no se debe alabar tanto su partido de la final contra el Leverkusen ni tampoco decir que se ha ganado la "décima" a pesar de él. No es justo.

[Meldrel]

Un jugador se debe valorar por sus actuaciones actuales, no lo que hizo hace 12 años (que se dice pronto, 12 años).

[Reuner]

Así, no se debe alabar tanto su partido de la final contra el Leverkusen ni tampoco decir que se ha ganado la "décima" a pesar de él. No es justo.

Para mí sí es justo. Se está evaluando un partido concreto, nada tiene que ver para esa evaluación todo lo que haya sucedido en cualquier otro partido que haya jugado.

[Ben]

Yo estoy con Gelete, la temporada pasada acabó demasiado bien para como aparentaba que iba a ir. También es normal que fuera una temporada irregular debido al cambio de entrenador, sobre todo quedando como quedaron las cosas tras Mourinho.

Esta temporada el equipo también se tiene que adaptar a los cambios importantes en el medio del campo y a la falta de una pretemporada en condiciones.

Estoy de acuerdo con los que dicen que hasta final de temporada no deberíamos hablar de si es un desastre o no, el tiempo nos lo dirá.

Ahí le has dado. Ganar la "décima" y la copa ha tapado muchas cosas. La décima con un gol milagroso y salvador en el minuto 93' cuando los atleticos levantaban ya los brazos. Y la copa en un partido igualado y con tiro al poste de Neymar en el último minuto.
Partidos estupendos como en S/F contra el Bayern y rozando la eliminación contra el Borussia Dortmund.( que hubiera sido merecida a tenor de lo que se vió en el partido de vuelta en Alemania)
Una trayectoria muy irregular que deberia haber dado para pensar.

[raik]

Estas mismas conversaciones me gustaría las retomáseis dentro de unos meses, a temporada pasada, y haciendo balance. 

El año pasado el mundo se iba a acabar porque se había ido Mou y el equipo no iba a reaccionar, se había vendido a Özil en lugar de a Di María, que entonces era muy malo, no sabía tocar la pelota y era un cabeza loca, se había vendido por error al Pipa y en la delantera no había nadie porque Jesé era un bluff, se había fichado a Bale por el gusto por los cromos de Tito Floren... y ya sabemos cómo acabó todo: di María hizo un gran año, no se echó de menos al Pipa, Özil está actualmente deprimido y semidesaparecido en el mediocampo "gunner" y tampoco le echa nadie en falta, y Bale hizo una buena temporada, con goles decisivos.

Sinceramente, este año veo comentarios similares a los del año pasado, cambiando a Özil por Di María, a Bale por James (por cierto, vaya golazo que marcó al Depor) y a Tito Floren por sí mismo de nuevo  . Añadimos el debate de la portería y la "espantá" de Xabi Alonso, que él mismo intentó explicar pero nadie le ha creído.

Por tanto, os emplazo, si así os place, a tener esta discusión en junio de 2015 otra vez, acabe como acabe esta discusión, para comparar los argumentos que tenéis ahora con lo que entonces ya haya ocurrido

Es lo de siempre, ya lo dijo Aragonés. - "el futbol es ganar y ganar y ganar y ganar..."-
Coincido en los comentarios que haces, dentro de unas semanas tendremos a BarÇa y Madrid en lo alto de la clasificación y el rsto, peleandose por la tercera plaza, a años luz, salvo que Simeone fuerce otro milagro más.
Así que el debate al final es el mismo, si ganan son todos buenos, si pierden a por la cabeza de turco que toque, es muy viejo esto en Madrid  y Barcelona, la cuestión es cargarle el muerto a alguien.

El tema es que todos los años empezamos a 6 puntos del Barça y luego toca remontar. Otros años nos echaba una mano el Atleti pero estos últimos no están por la labor xD

[Ben]

Así, no se debe alabar tanto su partido de la final contra el Leverkusen ni tampoco decir que se ha ganado la "décima" a pesar de él. No es justo.

Para mí sí es justo. Se está evaluando un partido concreto, nada tiene que ver para esa evaluación todo lo que haya sucedido en cualquier otro partido que haya jugado.

Las trayectorias se miran en su conjunto. los grandes futbolistas, o deportistas lo son por el conjunto de una carrera profesional, no por actuaciones sueltas, no es ni justo ni lógico.

[Reuner]

Las trayectorias se miran en su conjunto. los grandes futbolistas, o deportistas lo son por el conjunto de una carrera profesional, no por actuaciones sueltas, no es ni justo ni lógico.

No estamos repasando la trayectoria, estamos hablando de su actuación en un partido concreto.
Es como si quisieras valorar el último juego de Vlaada Chvátil y para ello tuvieras que tener en cuenta todos los juegos anteriores que ha diseñado.

[Meldrel]

Eso está muy bien, pero aquí se está hablando si HOY en día merece o no ser titular en el madrid.

[Mérek]

Así, no se debe alabar tanto su partido de la final contra el Leverkusen ni tampoco decir que se ha ganado la "décima" a pesar de él. No es justo.

Para mí sí es justo. Se está evaluando un partido concreto, nada tiene que ver para esa evaluación todo lo que haya sucedido en cualquier otro partido que haya jugado.

Las trayectorias se miran en su conjunto. los grandes futbolistas, o deportistas lo son por el conjunto de una carrera profesional, no por actuaciones sueltas, no es ni justo ni lógico.

Pero es que no estamos valorando la trayectoria de Casillas, que es intachable, estamos valorando si merece la titularidad ahora mismo, y tal como está no la merece.

[JCarlos]

Si Casillas ha dado mucho al Madrid, esta claro. Pero su estado actual es lamentable, en estos momentos no debería jugar

[versus]

6 pags haciendo un diagnostico diferencial
sobre el supuesto enfermo RMcf a lo "Jaus" y....
nadie habla de "Anacleto" Ancelotti???


WTF???!!!

[alorde84]

6 pags haciendo un diagnostico diferencial
sobre el supuesto enfermo RMcf a lo "Jaus" y....
nadie habla de "Anacleto" Ancelotti???

WTF???!!!

Llegas a decir eso delante de un amigo mio y te monta un altar. Tiene a Ancelotti atravesado.

Yo veréis, el problema es que aunque los fichajes hayan sido buenos, las bajas han sido notables. Pero resumiendo;

1) No hacía falta un portero (entre diego e Iker parecía bien cubierto)
2) El equipo estaba consolidado, llevando varios años jugando el mismo bloque y dando resultados a fin de cuentas
3) Las ventas sólo las justifico por un motivo: comisiones de venta a representantes (mueve el dinero baby...)
4) Equipo con varias (y sensibles) caras nuevas que hace que tengan que adaptarse a jugar juntos por primera vez
5) Joder que a la próxima nos largan a Illarra...lo veo venir...

Saludos!

[Ben]

Eso está muy bien, pero aquí se está hablando si HOY en día merece o no ser titular en el madrid.

Vale, correcto. Entonces ¿cual es la explicación del porque han preferido en el Real, "invitarle a marchar" a Diego López, cuando lo tenian muy fácil; era el portero titular de la pasada liga y de la segunda mitad de la anterior, junto con champions y copa?