Pensator hablabamos de si Gandalf habia votado la CUP, menos leer en diagonal que metes el pie ...
Cita de: Robert Blake en 10 de Octubre de 2015, 09:25:28 Aún así, y aunque todos somos hunanos y, por lo tanto, de la misma pasta, por lo que estas cosas pueden darse, aún se está muy lejos de las mismas situaciones en el lado opuesto. Que veo que se destaca mucho lo malo de aquí y se pretende que en en resto de España todo es convivencia y amor. Como quien sugirió que mostrar una bandera española en plaza Catalunya es más peligroso que mostrar una senyera en Sol.No se hasta que punto te mueves fuera de Cataluña, pero hay mucha menos hostilidad hacia lo catalán fuera de Cataluña que en cataluña hacia lo español. De hecho, en cataluña la cosa no queda en hostilidad sino que se ejerce represión contra lo "español", algunos ejemplos: multando (carteles de tiendas en español) , vetando (veto de escritores catalanes que escriben en español) , discriminando (criba de perfiles nacionalistas para puestos de profesor), tergiversado (cambiando la historia), prohibiendo el español(uoc) y se puede seguir y seguir.Así que, hacerte saber que estas muy equivocado en tu percepción, en cataluña se ha pasado de perseguidos (hace unos años cuando muchos los apoyabamos) a perseguidores (muchos hemos dejado de apoyar la causa).
Aún así, y aunque todos somos hunanos y, por lo tanto, de la misma pasta, por lo que estas cosas pueden darse, aún se está muy lejos de las mismas situaciones en el lado opuesto. Que veo que se destaca mucho lo malo de aquí y se pretende que en en resto de España todo es convivencia y amor. Como quien sugirió que mostrar una bandera española en plaza Catalunya es más peligroso que mostrar una senyera en Sol.
¿Mostrar una senyera en Sol es peligroso? ¿Y en base a qué lo dices? Porque lo dudo mucho...Yo no he visto a nadie portando una senyera por Madrid, lo reconozco. Pero sí que he visto a muchas personas llevando la camiseta del Barsa (incluyendo la de la senyera), y nunca he visto que nadie les diga o haga nada. Qué imagen más distorsionada tenéis de Madrid algunos P.D: obviamente, si te vas con la camiseta del Barsa a las inmediaciones del Bernabéu y te encuentras a los Ultrasur, puedes tener problemas... Igual que si vas con la del Madrid a las inmediaciones del Camp Nou
Me agredieron en Madrid al hablar catalán por la calle (por teléfono, con mi padre).
Me muevo mucho fuera de Cataluña. He vivido en Madrid, de hecho. Me han retirado la palabra en Córdoba al saber que era de Barcelona. Me agredieron en Madrid al hablar catalán por la calle (por teléfono, con mi padre). Tengo un amigo al que despidieron de su empresa (en Madrid también) porque no quiso decir "Viva España" delante de su jefe. Son casos aislados que deben pasar en todas partes, y al final qudan en eso. Los tipos que increparon al cordobés por retirarme la palabra fueron dos madrileños y un vasco. Los que me ayudaron contra los agresores fachas fueron evidentemente madrileños. Y sé que el jefe de mi amigo ya no está en el cargo, aunque mi amigo ya no trabaja en esa empresa.
Me muevo mucho fuera de Cataluña. He vivido en Madrid, de hecho. Me han retirado la palabra en Córdoba al saber que era de Barcelona. Me agredieron en Madrid al hablar catalán por la calle (por teléfono, con mi padre). Tengo un amigo al que despidieron de su empresa (en Madrid también) porque no quiso decir "Viva España" delante de su jefe. Son casos aislados que deben pasar en todas partes, y al final qudan en eso. Los tipos que increparon al cordobés por retirarme la palabra fueron dos madrileños y un vasco. Los que me ayudaron contra los agresores fachas fueron evidentemente madrileños. Y sé que el jefe de mi amigo ya no está en el cargo, aunque mi amigo ya no trabaja en esa empresa.Que yo sepa, en Cataluña no se multa por rotular en castellano. Hubo un caso o dos en los que pasó, pero no prosperó porque no es legal. Se subvenciona el rótulo al que lo hace en catalán. El castellano no se margina en ninguna parte excepto, obviamente, los organismos oficiales, donde se exige hablar catalán (pero donde se te atiende en castellano sinlo pides). En las escuelas prima el catalán porque es la lengua vehicular de Cataluña, pero no se discrimina el castellano. Simplemente, no es la lengua vehicular. La materia de castellano y literatura castellana consta de las mismas horas que en el resto del país. Sin embargo, cuarenta familias pidieron clases en castellano y se cambió la ley de educación por eso (pero que millón y pico pidan una revisión de la constitución no ha lugar). Me parece curioso que muchos que claman contra cosas como ésta no vivan en Cataluña. Qué le importa a un tipo de Albacete si el castellano o el catalán sea la lengua vehicular en Cataluña? De dóndr sacan estas percepciones.si no viven aquí? O si han vivido aquí, cuánto tiempo han estado? Un año? Dos? En qué entornos se han movido? O lo ven en las noticias? Telemadrid? Una cadena en salía un tipo que decía que en tv3 está absolutamente prohibido el uso del castellano. No ven Polònia? Ni el fútbol? No han entrevistado a gente como Camacho o Cruyff? A Messi? A Aznar incluso?
Cita de: Robert Blake en 10 de Octubre de 2015, 11:38:50 Me agredieron en Madrid al hablar catalán por la calle (por teléfono, con mi padre).De verdad que siendo muchísimo que hayas tenido la mala suerte de coincidir con esos perturbados HDLGP... No representan ni a Madrid, ni a España, ni a nadie.
Cita de: Tyrion250 en 10 de Octubre de 2015, 10:44:47 Cita de: Robert Blake en 10 de Octubre de 2015, 09:25:28 Aún así, y aunque todos somos hunanos y, por lo tanto, de la misma pasta, por lo que estas cosas pueden darse, aún se está muy lejos de las mismas situaciones en el lado opuesto. Que veo que se destaca mucho lo malo de aquí y se pretende que en en resto de España todo es convivencia y amor. Como quien sugirió que mostrar una bandera española en plaza Catalunya es más peligroso que mostrar una senyera en Sol.No se hasta que punto te mueves fuera de Cataluña, pero hay mucha menos hostilidad hacia lo catalán fuera de Cataluña que en cataluña hacia lo español. De hecho, en cataluña la cosa no queda en hostilidad sino que se ejerce represión contra lo "español", algunos ejemplos: multando (carteles de tiendas en español) , vetando (veto de escritores catalanes que escriben en español) , discriminando (criba de perfiles nacionalistas para puestos de profesor), tergiversado (cambiando la historia), prohibiendo el español(uoc) y se puede seguir y seguir.Así que, hacerte saber que estas muy equivocado en tu percepción, en cataluña se ha pasado de perseguidos (hace unos años cuando muchos los apoyabamos) a perseguidores (muchos hemos dejado de apoyar la causa).Me muevo mucho fuera de Cataluña. He vivido en Madrid, de hecho. Me han retirado la palabra en Córdoba al saber que era de Barcelona. Me agredieron en Madrid al hablar catalán por la calle (por teléfono, con mi padre). Tengo un amigo al que despidieron de su empresa (en Madrid también) porque no quiso decir "Viva España" delante de su jefe. Son casos aislados que deben pasar en todas partes, y al final qudan en eso. Los tipos que increparon al cordobés por retirarme la palabra fueron dos madrileños y un vasco. Los que me ayudaron contra los agresores fachas fueron evidentemente madrileños. Y sé que el jefe de mi amigo ya no está en el cargo, aunque mi amigo ya no trabaja en esa empresa.Que yo sepa, en Cataluña no se multa por rotular en castellano. Hubo un caso o dos en los que pasó, pero no prosperó porque no es legal. Se subvenciona el rótulo al que lo hace en catalán. El castellano no se margina en ninguna parte excepto, obviamente, los organismos oficiales, donde se exige hablar catalán (pero donde se te atiende en castellano sinlo pides). En las escuelas prima el catalán porque es la lengua vehicular de Cataluña, pero no se discrimina el castellano. Simplemente, no es la lengua vehicular. La materia de castellano y literatura castellana consta de las mismas horas que en el resto del país. Sin embargo, cuarenta familias pidieron clases en castellano y se cambió la ley de educación por eso (pero que millón y pico pidan una revisión de la constitución no ha lugar). Me parece curioso que muchos que claman contra cosas como ésta no vivan en Cataluña. Qué le importa a un tipo de Albacete si el castellano o el catalán sea la lengua vehicular en Cataluña? De dóndr sacan estas percepciones.si no viven aquí? O si han vivido aquí, cuánto tiempo han estado? Un año? Dos? En qué entornos se han movido? O lo ven en las noticias? Telemadrid? Una cadena en salía un tipo que decía que en tv3 está absolutamente prohibido el uso del castellano. No ven Polònia? Ni el fútbol? No han entrevistado a gente como Camacho o Cruyff? A Messi? A Aznar incluso?
En serio, una escena de ese calado nunca la he vivido aquí, podrías decirme quien era el sujeto o a que empresa representaba para ponerle en mi lista negra articular? (aunque sea por privado).La verdad es que te ha pasado de todo chico, lamento que hayas tenido que experimentar esos casos.Saludos!
Cita de: Robert Blake en 10 de Octubre de 2015, 11:38:50 Cita de: Tyrion250 en 10 de Octubre de 2015, 10:44:47 Cita de: Robert Blake en 10 de Octubre de 2015, 09:25:28 Aún así, y aunque todos somos hunanos y, por lo tanto, de la misma pasta, por lo que estas cosas pueden darse, aún se está muy lejos de las mismas situaciones en el lado opuesto. Que veo que se destaca mucho lo malo de aquí y se pretende que en en resto de España todo es convivencia y amor. Como quien sugirió que mostrar una bandera española en plaza Catalunya es más peligroso que mostrar una senyera en Sol.No se hasta que punto te mueves fuera de Cataluña, pero hay mucha menos hostilidad hacia lo catalán fuera de Cataluña que en cataluña hacia lo español. De hecho, en cataluña la cosa no queda en hostilidad sino que se ejerce represión contra lo "español", algunos ejemplos: multando (carteles de tiendas en español) , vetando (veto de escritores catalanes que escriben en español) , discriminando (criba de perfiles nacionalistas para puestos de profesor), tergiversado (cambiando la historia), prohibiendo el español(uoc) y se puede seguir y seguir.Así que, hacerte saber que estas muy equivocado en tu percepción, en cataluña se ha pasado de perseguidos (hace unos años cuando muchos los apoyabamos) a perseguidores (muchos hemos dejado de apoyar la causa).Me muevo mucho fuera de Cataluña. He vivido en Madrid, de hecho. Me han retirado la palabra en Córdoba al saber que era de Barcelona. Me agredieron en Madrid al hablar catalán por la calle (por teléfono, con mi padre). Tengo un amigo al que despidieron de su empresa (en Madrid también) porque no quiso decir "Viva España" delante de su jefe. Son casos aislados que deben pasar en todas partes, y al final qudan en eso. Los tipos que increparon al cordobés por retirarme la palabra fueron dos madrileños y un vasco. Los que me ayudaron contra los agresores fachas fueron evidentemente madrileños. Y sé que el jefe de mi amigo ya no está en el cargo, aunque mi amigo ya no trabaja en esa empresa.Que yo sepa, en Cataluña no se multa por rotular en castellano. Hubo un caso o dos en los que pasó, pero no prosperó porque no es legal. Se subvenciona el rótulo al que lo hace en catalán. El castellano no se margina en ninguna parte excepto, obviamente, los organismos oficiales, donde se exige hablar catalán (pero donde se te atiende en castellano sinlo pides). En las escuelas prima el catalán porque es la lengua vehicular de Cataluña, pero no se discrimina el castellano. Simplemente, no es la lengua vehicular. La materia de castellano y literatura castellana consta de las mismas horas que en el resto del país. Sin embargo, cuarenta familias pidieron clases en castellano y se cambió la ley de educación por eso (pero que millón y pico pidan una revisión de la constitución no ha lugar). Me parece curioso que muchos que claman contra cosas como ésta no vivan en Cataluña. Qué le importa a un tipo de Albacete si el castellano o el catalán sea la lengua vehicular en Cataluña? De dóndr sacan estas percepciones.si no viven aquí? O si han vivido aquí, cuánto tiempo han estado? Un año? Dos? En qué entornos se han movido? O lo ven en las noticias? Telemadrid? Una cadena en salía un tipo que decía que en tv3 está absolutamente prohibido el uso del castellano. No ven Polònia? Ni el fútbol? No han entrevistado a gente como Camacho o Cruyff? A Messi? A Aznar incluso?Lo primero de todo decirte que siento mucho lo que te ha pasado con esa gentuza nacionalista del otro bando. Respecto a las denuncias, asociación Catalunya acció (la misma que impulso los pitidos en la final de la copa del rey) más de 3000 denuncias solo en 2009 a comercios rotulador en español. Discriminacion: universitat oberta de Catalunya, subvención no para estudiar, sino para hacerlo en catalan y con orden a todos los empleados de prohibición de atender en español a estudiantes autóctonos de Catalunya aunque lo pidan, con llamadas trampa incluidas so pena de despido.Alemania invita a la cultura catalana a la feria del libro, se veta a los catalanes que escriben en español.En la escuela... Te has informado de lo que les han hecho pasar a las familias que pidieron lo del castellano en la escuela? Hazlo por favor, no sólo se ataco a los padres, sino que se le hizo la vida imposible a los propios niños pequeños.
B) El catalán en la escuela hasta los 9 años (creo, maltzur puntualizará mejor que sabrá decir si es a los 6-7-8 o 10) no hay clase de castellano y es inmersión en catalán total. Cuando los chicos sirios refugiados llegan a alemania, no les dicen aprenderan aleman de la calle, les dan clases en aleman. Aquí tenemos dos idiomas, y zonas donde predomina el catalán 75% y zonas donde predomina el castellano 75%. Aquí los chavales pequeños lo tienen que malaprender de la calle, como nuestros bisabuelos, hasta esa edad a pesar de que para convivir lo más rápido posible les iría fenomenal. Y los castellanoparlantes no tienen derecho a que el 50% de la clase o el 33% sea en castellano en la epoca donde se aprende a escribir y leer de forma rudimentaria siendo muy positivo hacerlo en lengua materna (como reclamaban pedagogos catalanes antiguamente). Luego como siempre digo, que sea todo en catalán, salvo la asignatura en castellano que ya se cursará, para discriminar positivamente el catalán que actualmente lo necesita.
Discriminacion: universitat oberta de Catalunya, subvención no para estudiar, sino para hacerlo en catalan y con orden a todos los empleados de prohibición de atender en español a estudiantes autóctonos de Catalunya aunque lo pidan, con llamadas trampa incluidas so pena de despido.Alemania invita a la cultura catalana a la feria del libro, se veta a los catalanes que escriben en español.En la escuela... Te has informado de lo que les han hecho pasar a las familias que pidieron lo del castellano en la escuela? Hazlo por favor, no sólo se ataco a los padres, sino que se le hizo la vida imposible a los propios niños pequeños.Edit: lo normal que pasa en España con los catalanes es que te pregunten, eres nacionalista? Si dices que sí, se ponen a la defensiva, cosa normal, ya que les has admitido que asumes como ciertos los postulados de superioridad que asume todo nacionalismo.
Cita de: Kaxte en 10 de Octubre de 2015, 11:51:03 Cita de: Robert Blake en 10 de Octubre de 2015, 11:38:50 Me agredieron en Madrid al hablar catalán por la calle (por teléfono, con mi padre).De verdad que siendo muchísimo que hayas tenido la mala suerte de coincidir con esos perturbados HDLGP... No representan ni a Madrid, ni a España, ni a nadie.Muy mala suerte, en Madrid eso es muy raro, pero por desgracia no imposible porque gilipollas los hay en todos lados. lo normal es que hables en lo qeu te salga de los huevos y que lleves tu camiseta del Barsa (hay muchisimas, pero muchisimas por un lado por la enorme comunidad ecuatoriana que son hinchas del Barcelona de Guayaquil en su pais y del Barcelona aqui, por otro lado por la falta clara de criterio futbolistico).No, en serio. Madrid peude ser muchas cosas, pero es ante todo una ciudad muy abierta y a los madrilenos "normales" nos importa un carajo de donde seas que hables (no hay ni un solo mote para gente de fuera). Pero claro, siempre hay imbeciles y si uno tiene la mala suerte de encontrarse con uno...
Cita de: Pensator en 10 de Octubre de 2015, 13:35:47 B) El catalán en la escuela hasta los 9 años (creo, maltzur puntualizará mejor que sabrá decir si es a los 6-7-8 o 10) no hay clase de castellano y es inmersión en catalán total.¿De dónde sale ese dato?La ley de educación catalana estipula que el castellano es de curso obligatorio desde primero de primaria, es decir a los seis años, como en todas partes (ver página 4, apartado f). Además, las horas lectivas deben repartirse equitativamente.http://portaldogc.gencat.cat/utilsEADOP/PDF/6900/1431926.pdf
B) El catalán en la escuela hasta los 9 años (creo, maltzur puntualizará mejor que sabrá decir si es a los 6-7-8 o 10) no hay clase de castellano y es inmersión en catalán total.