El otro día vi un vídeo de Julio Anguita hablando sobre sobre el tema de cataluña y dijo que cuando era político pensaba en un sistema federal donde España fuera una nación de naciones y todas tuvieran sus propias reglas en casi todos los temas salvo los que vertebran la sociedad como son la sanidad y la educación (él se explica mucho mejor que yo pero a grandes rasgos era eso lo que decía).Cuando presentó su propuesta a los demás grupos parlamentarios hubo varios de CIU y de ezquerra que le dijeron que si no fueran independentistas votarían a favor. Parece ser que algunos solo quieren la ruptura, no les vale ningún otro camino ni siquiera si les respetan todo lo que piden ahora. Lamentable
Cita de: alfredo en 26 de Marzo de 2015, 20:57:43 El otro día vi un vídeo de Julio Anguita hablando sobre sobre el tema de cataluña y dijo que cuando era político pensaba en un sistema federal donde España fuera una nación de naciones y todas tuvieran sus propias reglas en casi todos los temas salvo los que vertebran la sociedad como son la sanidad y la educación (él se explica mucho mejor que yo pero a grandes rasgos era eso lo que decía).Cuando presentó su propuesta a los demás grupos parlamentarios hubo varios de CIU y de ezquerra que le dijeron que si no fueran independentistas votarían a favor. Parece ser que algunos solo quieren la ruptura, no les vale ningún otro camino ni siquiera si les respetan todo lo que piden ahora. Lamentable Si, esto es muy curioso, resulta que había un montón de federalistas por ahí, pero se lo han tenido muy callado hasta que la cosa se ha ido de madre. Ahora el federalismo es el camino a la nada.
Cita de: Lopez de la Osa en 26 de Marzo de 2015, 15:11:19 Cita de: raik en 26 de Marzo de 2015, 13:32:39 ¿O es que alguien piensa que Merkel hace lo que hace porque le da la gana y que los alemanes no están de acuerdo?Yo pienso que Merkel hace lo que le da la gana, estén o no de acuerdo los alemanes; ya se encargará ella de hacer rodeos lingüísticos para convencerles de qué es lo adecuado.Esa teoría se asemeja a "todos son manipulables menos los que piensan como yo"
Cita de: raik en 26 de Marzo de 2015, 13:32:39 ¿O es que alguien piensa que Merkel hace lo que hace porque le da la gana y que los alemanes no están de acuerdo?Yo pienso que Merkel hace lo que le da la gana, estén o no de acuerdo los alemanes; ya se encargará ella de hacer rodeos lingüísticos para convencerles de qué es lo adecuado.
¿O es que alguien piensa que Merkel hace lo que hace porque le da la gana y que los alemanes no están de acuerdo?
El problema es que Cataluña quiere negociar con el Estado de tú a tú y eso es imposible porque supone un agravio comparativo con las otras 16 autonomías que es imposible de defender. Cualquier concesión que se haga a Cataluña se va a exigir a para todas las demás.Por lo tanto lo que habría que proponer es un modelo de estado totalmente diferente pero donde todas las autonomías sean iguales y, aquí es donde viene mi opinión, no creo que Cataluña vaya a aceptar ser tratada exactamente igual a las demás autonomías.
Cualquier medida que pretenda considerar esta región como si fuera cualquier otra se va a dar de bruces contra la realidad.
Cita de: Skryre en 26 de Marzo de 2015, 21:09:10 Cita de: alfredo en 26 de Marzo de 2015, 20:57:43 El otro día vi un vídeo de Julio Anguita hablando sobre sobre el tema de cataluña y dijo que cuando era político pensaba en un sistema federal donde España fuera una nación de naciones y todas tuvieran sus propias reglas en casi todos los temas salvo los que vertebran la sociedad como son la sanidad y la educación (él se explica mucho mejor que yo pero a grandes rasgos era eso lo que decía).Cuando presentó su propuesta a los demás grupos parlamentarios hubo varios de CIU y de ezquerra que le dijeron que si no fueran independentistas votarían a favor. Parece ser que algunos solo quieren la ruptura, no les vale ningún otro camino ni siquiera si les respetan todo lo que piden ahora. Lamentable Si, esto es muy curioso, resulta que había un montón de federalistas por ahí, pero se lo han tenido muy callado hasta que la cosa se ha ido de madre. Ahora el federalismo es el camino a la nada.je, je, eso es como cuando se dice la independencia es el camino a la ruina
Cita de: Lev Mishkin en 26 de Marzo de 2015, 21:30:17 Cita de: Skryre en 26 de Marzo de 2015, 21:09:10 Cita de: alfredo en 26 de Marzo de 2015, 20:57:43 El otro día vi un vídeo de Julio Anguita hablando sobre sobre el tema de cataluña y dijo que cuando era político pensaba en un sistema federal donde España fuera una nación de naciones y todas tuvieran sus propias reglas en casi todos los temas salvo los que vertebran la sociedad como son la sanidad y la educación (él se explica mucho mejor que yo pero a grandes rasgos era eso lo que decía).Cuando presentó su propuesta a los demás grupos parlamentarios hubo varios de CIU y de ezquerra que le dijeron que si no fueran independentistas votarían a favor. Parece ser que algunos solo quieren la ruptura, no les vale ningún otro camino ni siquiera si les respetan todo lo que piden ahora. Lamentable Si, esto es muy curioso, resulta que había un montón de federalistas por ahí, pero se lo han tenido muy callado hasta que la cosa se ha ido de madre. Ahora el federalismo es el camino a la nada.je, je, eso es como cuando se dice la independencia es el camino a la ruinaMe referia a la nada política, porque es una vía que nadie quiere, ni España ni Catalunya.
Lev, ya sé que la nación es una construcción mental humana, eso está claro y no te lo discuto. Pero entonces no comprendo por qué la nación catalana es más artificial que la española (ni menos). Hay muchas personas que cuando hablan de independencia lo hacen en un sentido administrativo puramente (que no economicista, ojo).
¿¿¿¿Nación catalana?¿Qué leches es eso nación catalana?¿donde para eso?
El problema Wolrum es que el sentimiento de la gente no lo puedes articular con una ley. .
Cita de: Auron41 en 26 de Marzo de 2015, 22:47:11 ¿¿¿¿Nación catalana?¿Qué leches es eso nación catalana?¿donde para eso?"....Porque, dada la identificación de la nación con el estado, era natural que los extranjeros diesen por sentado que las únicas gentes que había en un país eran las que pertenecían al estado-pueblo, costumbre que todavía irrita a los escoceses"
No entiendo que se esté tan harto de los catalanes en el resto de España. Y si se está, que se apoye la intependencia, no el garrapatismo del catalán de mierda.Si aquí se llega a votar que se quiere la independencia, no se está diciendo que nadie en Orihuela o en Pozuelo de Alarcón no pueda votarlo, que quieran o no es otra cosa, por lo tanto no es comparable.Y nadie dice que nos sintamos mejores, en todo caso nos sentimos diferentes.Es como si un colega que no te cae muy bien del todo decide ir con otro grupo; pues no lo criticaras por ello. A no ser que el interés económico que siempre atribuís a los catalanes esté por algún motivo oculto en España en el pro de la no separación. Y es de lógica económica simple pensar eso.Pero claro, el adoctrinamiento siempre es en Catalunya, y los dos millones de personas que se manifiestan son unos completos autómatas imbéciles que no saben pensar por sí mismos.