Sobre independentismo catalán

[tinocasals]

Que Lycaeon tiene razon lo demuestra el hecho de que en Madrid no hay extremeños, ni andaluces, ni gallegos, ni vascos, ni aragoneses, ni asturianos. Aqui (digo aqui aunque estoy a miles de km) no hay nada mas que madrileños puros. Verdad?

Sí, es cierto, pero el Pesidente del Gobierno (según palabras de Calvo-Sotelo), por el bien de España, prefería que los inmigrantes fueran a Cataluña y Valencia. Si lo fomentarion o simplemente lo gozaron, no sé hasta qué grado o en qué circunstancias. Pero que querían eliminar el catalán, de eso no hay duda.

Ha habido muchas trabas al catalan, eso es innegable, y muchos mejores ejemplos de ello que una cita de un efimero presidente del Gobierno. Que se intentase no lo niego, pero que la inmensa mayoría de los emigrantes fueron por razones economicas es innegable. O tu padre se fue a Cataluña porque se lo dijo un aburrido señor calvo con gafas de nombre Leopoldo?

No, hombre no. El señor de las gafas y sus amigos lo veían con buenos ojos y no hicieron nada para que muchos andaluces no tuvieran que ir a a Cataluña, Valencia o País Vasco. Era conveniente. Por el bien de España.

Mi padre fue a Cataluña a buscar una vida mejor. Que es exactamente lo mismo por lo que ahora muchos de esos inmigrantes y sus hijos quieren la independencia de Cataluña, hablen en castellano o en catalán.

Coño! y yo que creía que en cataluña estábais maltratados y que los que vivían de PM tocándose las narices con el dinero que les mandábais eran los andaluces y los extremeños...Ahora resulta que en donde no se ha invertido un duro es en esas regiones y que los de allí han tenido que marcharse a cataluña (o madrid, o país vasco) a buscarse la vida...

Si no pones cada cosa en su contexto histórico y con todas sus consecuencias y hablas en un presente que no es realista, buen argumento.

[Lev Mishkin]

Un idioma es una herramienta de comunicación, tendríamos más riqueza cultural si pudiéramos hablar todos con todos que como estamos ahora. El idioma es solo una pequeña parte de la cultura de una persona.

Mi mujer es filóloga inglesa, sabe más inglés que la mayoría de ingleses, eso no significa que tenga cultura inglesa.

Exactamente

Os acabais de cargar la poesia.

Poesía se ha hecho en todos los idiomas, los vivos y los muertos.  Incluso gente que vivía en un sitio aislado y no tenían contacto con el exterior (es decir que su idioma era el único de su mundo) ha hecho poesía.
El idioma es un medio, no un fin.

no, no lo es. No existe la misma musicalidad ni tonalidad. Es imposible traducir a los poetas.

Claro que sí, la cultura la crea la mente humana no el idioma, si solo hubiera uno la cultura se generaría igual y la poesía y la inventiva, todo sería igual.

sí claro, el impulso creativo no desaparece. Pero no somos extraterrestres y es normal que para hacer poesia utilicemos la lengua que dominamos, con resultados muy diferentes.
A veces escucho un recital en una lengua que no entiendo, y me estremezco, y me traducen esa misma poesia y no es lo mismo, aunque ahora la entienda. No sé hay en las lenguas algo más que comunicación y entiendo que se protejan, defiendan y promocionen. Bastante suerte tengo yo de hablar una de las lenguas más habladas del mundo como para quejarme.

Es verdad, pero si lo piensas bien esos sentimientos se los añadimos nosotros, no son intrínsecos al idioma. Y hay mas factores aparte del idioma, en la poesía hay idioma y música mezclados.

Las cosas nunca generan sentimientos, somos nosotros.

pero nosotros somos lenguaje ¿o no? nos definimos e interpretamos la realidad por el mismo. Y en principio puede parecer que todos los idiomas del mundo serían iguales, pues son la misma realidad la que desentreñan e interpretan (o crean que diría alguno) pero no es así.
Este es territorio de lingüistas, y quizá ni ellos se pongan de acuerdo.

[Lev Mishkin]

Que Lycaeon tiene razon lo demuestra el hecho de que en Madrid no hay extremeños, ni andaluces, ni gallegos, ni vascos, ni aragoneses, ni asturianos. Aqui (digo aqui aunque estoy a miles de km) no hay nada mas que madrileños puros. Verdad?

Sí, es cierto, pero el Pesidente del Gobierno (según palabras de Calvo-Sotelo), por el bien de España, prefería que los inmigrantes fueran a Cataluña y Valencia. Si lo fomentarion o simplemente lo gozaron, no sé hasta qué grado o en qué circunstancias. Pero que querían eliminar el catalán, de eso no hay duda.

Ha habido muchas trabas al catalan, eso es innegable, y muchos mejores ejemplos de ello que una cita de un efimero presidente del Gobierno. Que se intentase no lo niego, pero que la inmensa mayoría de los emigrantes fueron por razones economicas es innegable. O tu padre se fue a Cataluña porque se lo dijo un aburrido señor calvo con gafas de nombre Leopoldo?

No, hombre no. El señor de las gafas y sus amigos lo veían con buenos ojos y no hicieron nada para que muchos andaluces no tuvieran que ir a a Cataluña, Valencia o País Vasco. Era conveniente. Por el bien de España.

Mi padre fue a Cataluña a buscar una vida mejor. Que es exactamente lo mismo por lo que ahora muchos de esos inmigrantes y sus hijos quieren la independencia de Cataluña, hablen en castellano o en catalán.

Coño! y yo que creía que en cataluña estábais maltratados y que los que vivían de PM tocándose las narices con el dinero que les mandábais eran los andaluces y los extremeños...Ahora resulta que en donde no se ha invertido un duro es en esas regiones y que los de allí han tenido que marcharse a cataluña (o madrid, o país vasco) a buscarse la vida...

Si no pones cada cosa en su contexto histórico y con todas sus consecuencias y hablas en un presente que no es realista, buen argumento.

Imaginate, si los catalanes no subencionaran a los extremeños y andaluces la que se les vendría encima. Les asimilaban en un par de lustros.

[Tyrion250]

Un idioma es una herramienta de comunicación, tendríamos más riqueza cultural si pudiéramos hablar todos con todos que como estamos ahora. El idioma es solo una pequeña parte de la cultura de una persona.

Mi mujer es filóloga inglesa, sabe más inglés que la mayoría de ingleses, eso no significa que tenga cultura inglesa.

Exactamente

Os acabais de cargar la poesia.

Poesía se ha hecho en todos los idiomas, los vivos y los muertos.  Incluso gente que vivía en un sitio aislado y no tenían contacto con el exterior (es decir que su idioma era el único de su mundo) ha hecho poesía.
El idioma es un medio, no un fin.

no, no lo es. No existe la misma musicalidad ni tonalidad. Es imposible traducir a los poetas.

Claro que sí, la cultura la crea la mente humana no el idioma, si solo hubiera uno la cultura se generaría igual y la poesía y la inventiva, todo sería igual.

sí claro, el impulso creativo no desaparece. Pero no somos extraterrestres y es normal que para hacer poesia utilicemos la lengua que dominamos, con resultados muy diferentes.
A veces escucho un recital en una lengua que no entiendo, y me estremezco, y me traducen esa misma poesia y no es lo mismo, aunque ahora la entienda. No sé hay en las lenguas algo más que comunicación y entiendo que se protejan, defiendan y promocionen. Bastante suerte tengo yo de hablar una de las lenguas más habladas del mundo como para quejarme.

Es verdad, pero si lo piensas bien esos sentimientos se los añadimos nosotros, no son intrínsecos al idioma. Y hay mas factores aparte del idioma, en la poesía hay idioma y música mezclados.

Las cosas nunca generan sentimientos, somos nosotros.

pero nosotros somos lenguaje ¿o no? nos definimos e interpretamos la realidad por el mismo. Y en principio puede parecer que todos los idiomas del mundo serían iguales, pues son la misma realidad la que desentreñan e interpretan (o crean que diría alguno) pero no es así.
Este es territorio de lingüistas, y quizá ni ellos se pongan de acuerdo.

Yo por lo menos no, la realidad es y ya esta, no se interpreta diferente en función del idioma en la que la piense. A menos que te refieras a cosas puntuales que tengan que ver con el lenguaje en si.

[tinocasals]

Un idioma es una herramienta de comunicación, tendríamos más riqueza cultural si pudiéramos hablar todos con todos que como estamos ahora. El idioma es solo una pequeña parte de la cultura de una persona.

Mi mujer es filóloga inglesa, sabe más inglés que la mayoría de ingleses, eso no significa que tenga cultura inglesa.

Exactamente

Os acabais de cargar la poesia.

Poesía se ha hecho en todos los idiomas, los vivos y los muertos.  Incluso gente que vivía en un sitio aislado y no tenían contacto con el exterior (es decir que su idioma era el único de su mundo) ha hecho poesía.
El idioma es un medio, no un fin.

no, no lo es. No existe la misma musicalidad ni tonalidad. Es imposible traducir a los poetas.

Claro que sí, la cultura la crea la mente humana no el idioma, si solo hubiera uno la cultura se generaría igual y la poesía y la inventiva, todo sería igual.

sí claro, el impulso creativo no desaparece. Pero no somos extraterrestres y es normal que para hacer poesia utilicemos la lengua que dominamos, con resultados muy diferentes.
A veces escucho un recital en una lengua que no entiendo, y me estremezco, y me traducen esa misma poesia y no es lo mismo, aunque ahora la entienda. No sé hay en las lenguas algo más que comunicación y entiendo que se protejan, defiendan y promocionen. Bastante suerte tengo yo de hablar una de las lenguas más habladas del mundo como para quejarme.

Es verdad, pero si lo piensas bien esos sentimientos se los añadimos nosotros, no son intrínsecos al idioma. Y hay mas factores aparte del idioma, en la poesía hay idioma y música mezclados.

Las cosas nunca generan sentimientos, somos nosotros.

pero nosotros somos lenguaje ¿o no? nos definimos e interpretamos la realidad por el mismo. Y en principio puede parecer que todos los idiomas del mundo serían iguales, pues son la misma realidad la que desentreñan e interpretan (o crean que diría alguno) pero no es así.
Este es territorio de lingüistas, y quizá ni ellos se pongan de acuerdo.

De hecho toda lengua lleva consigo una cultura asociada. Yo hablando en inglés puedo comer más fácilmente lo inglés que lo chino, en el sentido de que tengo vocabulario para expresarlo, pedirlo, usarlo y entenderlo todo. A un chino del inglés le sobran la mitad de palabras y le faltan otro buen puñado y su lengua no explica la gastronomía o las costumbres a usar. De ahí mi demanda de una lengua neutral. Dicho rápido.

[Gelete]

Que Lycaeon tiene razon lo demuestra el hecho de que en Madrid no hay extremeños, ni andaluces, ni gallegos, ni vascos, ni aragoneses, ni asturianos. Aqui (digo aqui aunque estoy a miles de km) no hay nada mas que madrileños puros. Verdad?

Sí, es cierto, pero el Pesidente del Gobierno (según palabras de Calvo-Sotelo), por el bien de España, prefería que los inmigrantes fueran a Cataluña y Valencia. Si lo fomentarion o simplemente lo gozaron, no sé hasta qué grado o en qué circunstancias. Pero que querían eliminar el catalán, de eso no hay duda.

Ha habido muchas trabas al catalan, eso es innegable, y muchos mejores ejemplos de ello que una cita de un efimero presidente del Gobierno. Que se intentase no lo niego, pero que la inmensa mayoría de los emigrantes fueron por razones economicas es innegable. O tu padre se fue a Cataluña porque se lo dijo un aburrido señor calvo con gafas de nombre Leopoldo?

No, hombre no. El señor de las gafas y sus amigos lo veían con buenos ojos y no hicieron nada para que muchos andaluces no tuvieran que ir a a Cataluña, Valencia o País Vasco. Era conveniente. Por el bien de España.

Mi padre fue a Cataluña a buscar una vida mejor. Que es exactamente lo mismo por lo que ahora muchos de esos inmigrantes y sus hijos quieren la independencia de Cataluña, hablen en castellano o en catalán.

Y que crees que hicieron esos señores para impedir que mis bisabuelos y abuelos fuesen a Chile? O a Madrid? O a Cuba? O a los Estados Unidos o a Argentina?

Te respondo:NADA

 Y por que crees que se fueron?

Te respondo, PARA BUSCAR UNA VIDA MEJOR.

Es que manda huevos.

[Lev Mishkin]

Venga os dejo una canción, Iberona (que es como iban a llamar al pueblo español que se construyó en el 29 con motivo de la exposición universal pero Primo de Rivera no dejo) (las cuatro columnas son las que puig i cadafalch mando construir en 1919 y se derribaron tambien en 1929)

Iberona

Derribaron las cuatro columnas,
Su tarea es la arquitectura
Y la prosperidad
De Cataluña.

No hay crisis en el veinte y nueve,
Trabajando un bajo relieve:
Pueblo español,
Pabellón nacional
En la exposición
Universal.

Tú cubierta con mantilla,
Yo puliendo un románico.
Tú palmeando por Castilla,
Yo retoques en Aragón.

Recorrieron en Hispano-Suiza
Cada pueblo de cada provincia
Para levantar Iberona.

La misión era atrapar la esencia,
A la vez con prisa y con paciencia,
Descubrió Francesc
Sin haberla ido a buscar
La custodia de
Su libertad.

Tú vienes de Andalucía,
Yo te busco en Vergara.
Tú paseando por la ermita,
Yo ante las murallas

[raik]

Que Lycaeon tiene razon lo demuestra el hecho de que en Madrid no hay extremeños, ni andaluces, ni gallegos, ni vascos, ni aragoneses, ni asturianos. Aqui (digo aqui aunque estoy a miles de km) no hay nada mas que madrileños puros. Verdad?

Sí, es cierto, pero el Pesidente del Gobierno (según palabras de Calvo-Sotelo), por el bien de España, prefería que los inmigrantes fueran a Cataluña y Valencia. Si lo fomentarion o simplemente lo gozaron, no sé hasta qué grado o en qué circunstancias. Pero que querían eliminar el catalán, de eso no hay duda.

Ha habido muchas trabas al catalan, eso es innegable, y muchos mejores ejemplos de ello que una cita de un efimero presidente del Gobierno. Que se intentase no lo niego, pero que la inmensa mayoría de los emigrantes fueron por razones economicas es innegable. O tu padre se fue a Cataluña porque se lo dijo un aburrido señor calvo con gafas de nombre Leopoldo?

No, hombre no. El señor de las gafas y sus amigos lo veían con buenos ojos y no hicieron nada para que muchos andaluces no tuvieran que ir a a Cataluña, Valencia o País Vasco. Era conveniente. Por el bien de España.

Mi padre fue a Cataluña a buscar una vida mejor. Que es exactamente lo mismo por lo que ahora muchos de esos inmigrantes y sus hijos quieren la independencia de Cataluña, hablen en castellano o en catalán.

Y que crees que hicieron esos señores para impedir que mis bisabuelos y abuelos fuesen a Chile? O a Madrid? O a Cuba? O a los Estados Unidos o a Argentina?

Te respondo:NADA

 Y por que crees que se fueron?

Te respondo, PARA BUSCAR UNA VIDA MEJOR.

Es que manda huevos.

Joder que chasco, yo siempre había pensado que era para españolizar a los argentinos, estadunidenses o chilenos.

De hecho pensaba que ahora estábamos españolizando alemania xD

[Lycaon]

Que Lycaeon tiene razon lo demuestra el hecho de que en Madrid no hay extremeños, ni andaluces, ni gallegos, ni vascos, ni aragoneses, ni asturianos. Aqui (digo aqui aunque estoy a miles de km) no hay nada mas que madrileños puros. Verdad?

Sí, es cierto, pero el Pesidente del Gobierno (según palabras de Calvo-Sotelo), por el bien de España, prefería que los inmigrantes fueran a Cataluña y Valencia. Si lo fomentarion o simplemente lo gozaron, no sé hasta qué grado o en qué circunstancias. Pero que querían eliminar el catalán, de eso no hay duda.

Ha habido muchas trabas al catalan, eso es innegable, y muchos mejores ejemplos de ello que una cita de un efimero presidente del Gobierno. Que se intentase no lo niego, pero que la inmensa mayoría de los emigrantes fueron por razones economicas es innegable. O tu padre se fue a Cataluña porque se lo dijo un aburrido señor calvo con gafas de nombre Leopoldo?

No, hombre no. El señor de las gafas y sus amigos lo veían con buenos ojos y no hicieron nada para que muchos andaluces no tuvieran que ir a a Cataluña, Valencia o País Vasco. Era conveniente. Por el bien de España.

Mi padre fue a Cataluña a buscar una vida mejor. Que es exactamente lo mismo por lo que ahora muchos de esos inmigrantes y sus hijos quieren la independencia de Cataluña, hablen en castellano o en catalán.

Y que crees que hicieron esos señores para impedir que mis bisabuelos y abuelos fuesen a Chile? O a Madrid? O a Cuba? O a los Estados Unidos o a Argentina?

Te respondo:NADA

 Y por que crees que se fueron?

Te respondo, PARA BUSCAR UNA VIDA MEJOR.

Es que manda huevos.

Joder que chasco, yo siempre había pensado que era para españolizar a los argentinos, estadunidenses o chilenos.

De hecho pensaba que ahora estábamos españolizando alemania xD

Gelete, por qué gritas? Si has dicho lo mismo que yo

Epañolizar no es algo que se pueda hacer así como así, hombre. Se necesitan dos requisitos y hay una excepción. Requisitos:

1.- Dominio político.

2.- Gente. No es imprescindible. Recordemos que Wert quería (y podía) españolizar niños catalanes sólo mediante leyes.

Excepción: No se puede españolizar, por razones lógicas, un territorio ya previamente españolizado. Ejemplos: Chile y Argentina.

Cataluña lleva cientos de años en proceso de españolización. En vista de la situación actual ¿podríamos llamar a este proceso fracasado?

[raik]

Entonces según tú los chilenos están más españolizados que los catalanes?

Esto es surrealista  Aunque reconozco que es divertido.

[Lycaon]

Entonces según tú los chilenos están más españolizados que los catalanes?

Esto es surrealista  Aunque reconozco que es divertido.

A lo mejor me pierdo algo, pero ¿podría ser que hablen español en Chile? Pues en Cataluña menos.

[raik]

Ah... Españolizar es hacer que hablen español? Eso es lo que quería decir Wert? Catalanizar es obligar a estudiar en catalán?

Qué simple es todo entonces!

[Miguelón]

Que Lycaeon tiene razon lo demuestra el hecho de que en Madrid no hay extremeños, ni andaluces, ni gallegos, ni vascos, ni aragoneses, ni asturianos. Aqui (digo aqui aunque estoy a miles de km) no hay nada mas que madrileños puros. Verdad?

Sí, es cierto, pero el Pesidente del Gobierno (según palabras de Calvo-Sotelo), por el bien de España, prefería que los inmigrantes fueran a Cataluña y Valencia. Si lo fomentarion o simplemente lo gozaron, no sé hasta qué grado o en qué circunstancias. Pero que querían eliminar el catalán, de eso no hay duda.

Ha habido muchas trabas al catalan, eso es innegable, y muchos mejores ejemplos de ello que una cita de un efimero presidente del Gobierno. Que se intentase no lo niego, pero que la inmensa mayoría de los emigrantes fueron por razones economicas es innegable. O tu padre se fue a Cataluña porque se lo dijo un aburrido señor calvo con gafas de nombre Leopoldo?

No, hombre no. El señor de las gafas y sus amigos lo veían con buenos ojos y no hicieron nada para que muchos andaluces no tuvieran que ir a a Cataluña, Valencia o País Vasco. Era conveniente. Por el bien de España.

Mi padre fue a Cataluña a buscar una vida mejor. Que es exactamente lo mismo por lo que ahora muchos de esos inmigrantes y sus hijos quieren la independencia de Cataluña, hablen en castellano o en catalán.

Coño! y yo que creía que en cataluña estábais maltratados y que los que vivían de PM tocándose las narices con el dinero que les mandábais eran los andaluces y los extremeños...Ahora resulta que en donde no se ha invertido un duro es en esas regiones y que los de allí han tenido que marcharse a cataluña (o madrid, o país vasco) a buscarse la vida...

Si no pones cada cosa en su contexto histórico y con todas sus consecuencias y hablas en un presente que no es realista, buen argumento.

Imaginate, si los catalanes no subencionaran a los extremeños y andaluces la que se les vendría encima. Les asimilaban en un par de lustros.

Cuidadito con los extremeños, que resucitamos el espíritu de Pizarro, reconstruimos los castillos, sacamos brillo a las espadas y nos vamos en plan conquista a lomos de Cerdos Ibéricos de Bellota.

[raik]

Que Lycaeon tiene razon lo demuestra el hecho de que en Madrid no hay extremeños, ni andaluces, ni gallegos, ni vascos, ni aragoneses, ni asturianos. Aqui (digo aqui aunque estoy a miles de km) no hay nada mas que madrileños puros. Verdad?

Sí, es cierto, pero el Pesidente del Gobierno (según palabras de Calvo-Sotelo), por el bien de España, prefería que los inmigrantes fueran a Cataluña y Valencia. Si lo fomentarion o simplemente lo gozaron, no sé hasta qué grado o en qué circunstancias. Pero que querían eliminar el catalán, de eso no hay duda.

Ha habido muchas trabas al catalan, eso es innegable, y muchos mejores ejemplos de ello que una cita de un efimero presidente del Gobierno. Que se intentase no lo niego, pero que la inmensa mayoría de los emigrantes fueron por razones economicas es innegable. O tu padre se fue a Cataluña porque se lo dijo un aburrido señor calvo con gafas de nombre Leopoldo?

No, hombre no. El señor de las gafas y sus amigos lo veían con buenos ojos y no hicieron nada para que muchos andaluces no tuvieran que ir a a Cataluña, Valencia o País Vasco. Era conveniente. Por el bien de España.

Mi padre fue a Cataluña a buscar una vida mejor. Que es exactamente lo mismo por lo que ahora muchos de esos inmigrantes y sus hijos quieren la independencia de Cataluña, hablen en castellano o en catalán.

Coño! y yo que creía que en cataluña estábais maltratados y que los que vivían de PM tocándose las narices con el dinero que les mandábais eran los andaluces y los extremeños...Ahora resulta que en donde no se ha invertido un duro es en esas regiones y que los de allí han tenido que marcharse a cataluña (o madrid, o país vasco) a buscarse la vida...

Si no pones cada cosa en su contexto histórico y con todas sus consecuencias y hablas en un presente que no es realista, buen argumento.

Imaginate, si los catalanes no subencionaran a los extremeños y andaluces la que se les vendría encima. Les asimilaban en un par de lustros.

Cuidadito con los extremeños, que resucitamos el espíritu de Pizarro, reconstruimos los castillos, sacamos brillo a las espadas y nos vamos en plan conquista a lomos de Cerdos Ibéricos de Bellota.

Pero Pizarro no era Catalán?

[Miguelón]

Que Lycaeon tiene razon lo demuestra el hecho de que en Madrid no hay extremeños, ni andaluces, ni gallegos, ni vascos, ni aragoneses, ni asturianos. Aqui (digo aqui aunque estoy a miles de km) no hay nada mas que madrileños puros. Verdad?

Sí, es cierto, pero el Pesidente del Gobierno (según palabras de Calvo-Sotelo), por el bien de España, prefería que los inmigrantes fueran a Cataluña y Valencia. Si lo fomentarion o simplemente lo gozaron, no sé hasta qué grado o en qué circunstancias. Pero que querían eliminar el catalán, de eso no hay duda.

Ha habido muchas trabas al catalan, eso es innegable, y muchos mejores ejemplos de ello que una cita de un efimero presidente del Gobierno. Que se intentase no lo niego, pero que la inmensa mayoría de los emigrantes fueron por razones economicas es innegable. O tu padre se fue a Cataluña porque se lo dijo un aburrido señor calvo con gafas de nombre Leopoldo?

No, hombre no. El señor de las gafas y sus amigos lo veían con buenos ojos y no hicieron nada para que muchos andaluces no tuvieran que ir a a Cataluña, Valencia o País Vasco. Era conveniente. Por el bien de España.

Mi padre fue a Cataluña a buscar una vida mejor. Que es exactamente lo mismo por lo que ahora muchos de esos inmigrantes y sus hijos quieren la independencia de Cataluña, hablen en castellano o en catalán.

Coño! y yo que creía que en cataluña estábais maltratados y que los que vivían de PM tocándose las narices con el dinero que les mandábais eran los andaluces y los extremeños...Ahora resulta que en donde no se ha invertido un duro es en esas regiones y que los de allí han tenido que marcharse a cataluña (o madrid, o país vasco) a buscarse la vida...

Si no pones cada cosa en su contexto histórico y con todas sus consecuencias y hablas en un presente que no es realista, buen argumento.

Imaginate, si los catalanes no subencionaran a los extremeños y andaluces la que se les vendría encima. Les asimilaban en un par de lustros.

Cuidadito con los extremeños, que resucitamos el espíritu de Pizarro, reconstruimos los castillos, sacamos brillo a las espadas y nos vamos en plan conquista a lomos de Cerdos Ibéricos de Bellota.

Pero Pizarro no era Catalán?

No, los catalanes eran Francisco de Orellana y Hernán Cortés.