Sobre independentismo catalán

[Pensator]

Bombazo (previsible). Perdonad me salte jornada descanso.

Oriol Amat (numero 7 de junts per el si) dispuesto a enterrar la independencia si se vuelve al estatut antes de sentencia del TC. Que el independentismo representa el 40-41% y la centralidad es en modificar el status quo sin independencia.

Esta el audio de la entrevista a un diario aleman. Junts per el si ha intentado bloquearla.

http://www.eldiario.es/politica/Sectores-Junts-Pel-dispuestos-enterrar_0_435006733.html

Lo dicho, 2-4 años más de convergencia.

[Txeroki]

[Tyrion250]

Bombazo (previsible). Perdonad me salte jornada descanso.

Oriol Amat (numero 7 de junts per el si) dispuesto a enterrar la independencia si se vuelve al estatut antes de sentencia del TC. Que el independentismo representa el 40-41% y la centralidad es en modificar el status quo sin independencia.

Esta el audio de la entrevista a un diario aleman. Junts per el si ha intentado bloquearla.

http://www.eldiario.es/politica/Sectores-Junts-Pel-dispuestos-enterrar_0_435006733.html

Lo dicho, 2-4 años más de convergencia.

Es lo lógico porque los argumentos independentistas no se sostienen. De todas formas yo no estoy de acuerdo con él, y me remito a lo que ya argumenté varios posts atrás.

Que el gobierno español haga una propuesta es una trampa. ¿Que pasa si el gobierno hace una propuesta? aunque se vote por los catalanes. Desaparece CIU? Desaparece ERC? Desaparecen las CUP? Dejarán de tener la opción de culpar de sus propios errores al enemigo exterior? Los que sigan pidiendo más cosas dejarán de tener más redito electoral al ganarse al 20% de independentistas identitarios? Dejará de haber aparato político en cataluña que viva de pedir más? Parará la propaganda anti españa?

Mientras la respuesta a todo esto sea no, el problema sigue independientemente del acuerdo al que lleguen.

El PP no creo que vuelva a caer en la trampa, los que vengan nuevos después del 20 de diciembre ya veremos, aunque si realmente españa cambia y se acerca a lo que los independentistas ven en la cataluña independiente la cosa bajará mucho.

También es verdad que si después de 8 años el PP volviera a gobernar en diciembre la cosa se calentaría mucho.

[Kaxte]

Bombazo (previsible). Perdonad me salte jornada descanso.

Oriol Amat (numero 7 de junts per el si) dispuesto a enterrar la independencia si se vuelve al estatut antes de sentencia del TC. Que el independentismo representa el 40-41% y la centralidad es en modificar el status quo sin independencia.

Esta el audio de la entrevista a un diario aleman. Junts per el si ha intentado bloquearla.

http://www.eldiario.es/politica/Sectores-Junts-Pel-dispuestos-enterrar_0_435006733.html

Lo dicho, 2-4 años más de convergencia.

No me extrañaría nada que ese fuera el plan original de Convergencia... Pero claramente la cosa se les ha ido de las manos, y ni de coña me creo que el independentismo catalán fuera a conformarse con algo así ahora, con toda la inercia que lleva ya. Así que no creo tampoco que Convergencia se atreva siquiera a plantearlo.

[tinocasals]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Jaja. Como muestra un botón. Qué fiesta, señores. ('Perdemos el tiempo en intentar explicarte la diferencia', dice... No lo pierdas, hombre, y explícamela.)

[tinocasals]

Yo creo que todo este hilo son disquisiciones que no llevan a ninguna parte.

A lo mejor llevan a la independencia...

[tinocasals]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

[tinocasals]

Uhm, me ha resultado interesante el concepto "extirpar el patriotismo" porque precisamente creo que pone el foco en algo fundamental: el patriotismo es posiblemente inherente al ser humano. Creo que desde la psicología social se ha explicado esa forma de indentificarse con una "macroentidad" abstracta que es lo que, simplificando mucho, es una nación.

"Extirpar" creo que ejemplifica casi visceralmente un concepto: eliminar algo que puede ser una parte significativa de la persona.

Esto me lo creo. Y también me creo escenarios posibles donde esto se intenta superar, pero desde luego esos escenarios no están reflejados en el supuesto anacionalismo que algunos españolistas (.... ya llega....) y pancastellanistas pretenden vender en este hilo.

[tinocasals]

Bru, ciudadano del mundo nacido en Zaragoza

JO JO JO
Ciudadano del mundo. No como esos otros a los que tanto les gusta definir 'otros', que no son ciudadanos del mundo.

[Txeroki]

[kalamidad21]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

Si el tirant lo blanc estuviese escrito en castellano sería tan famoso como el amadis de gaula, es decir, famosos ponque salen referenciados en el quijote. No más.

[Bru]

Bru, ciudadano del mundo nacido en Zaragoza

JO JO JO
Ciudadano del mundo. No como esos otros a los que tanto les gusta definir 'otros', que no son ciudadanos del mundo.

No sé lo que serás tú, pero como dijo Gable... "Francamente querida, me importa un bledo".

[Miguelón]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

Normal, en su idioma original solo la entendían cuatro gatos, había que traducirla para que alguien la leyese   

[sanyudo]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

Normal, en su idioma original solo la entendían cuatro gatos, había que traducirla para que alguien la leyese   

Pero originalmente... ¿Está escrita en catalán o en valenciano? ¿Eso no es pancatalanismo? ¿Y no es menos cierto que es citada en una obra tan pancastellanista como El Quijote? ¿Y no es esta, acaso, otra de esas famosas incoherencias victimistas?

Lo malo de la democracia, amigos, es que dice que todos somos exactamente iguales. Y, por mucho que nos duela, la sabiduría en un grupo de gente no es aditiva: Su sabiduría total nunca es más alta que la del más sabio de ese grupo.
Eso sí. Por lo menos, es la menos mala de todas las mierdas de gobierno intentadas hasta la fecha.

[tinocasals]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

Si el tirant lo blanc estuviese escrito en castellano sería tan famoso como el amadis de gaula, es decir, famosos ponque salen referenciados en el quijote. No más.

Jaja. Enga, tú ganas.

Bru, ciudadano del mundo nacido en Zaragoza

JO JO JO
Ciudadano del mundo. No como esos otros a los que tanto les gusta definir 'otros', que no son ciudadanos del mundo.

No sé lo que serás tú, pero como dijo Gable... "Francamente querida, me importa un bledo".

Ser ciudadano del mundo es como no ser de izquierdas ni de derechas.

Pero originalmente... ¿Está escrita en catalán o en valenciano? ¿Eso no es pancatalanismo? ¿Y no es menos cierto que es citada en una obra tan pancastellanista como El Quijote? ¿Y no es esta, acaso, otra de esas famosas incoherencias victimistas?

Este párrafo no tiene sentido. Pero no lo debatiré hasta que no tenga claro si tú pretendías que lo tuviera o si era por meter ruido. El Quijote pancastellanista? Bah...


Pero bueno, hoy es el dia de la movida, que es lo que nos trae por aquí...