Sobre independentismo catalán

[tinocasals]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Jaja. Como muestra un botón. Qué fiesta, señores. ('Perdemos el tiempo en intentar explicarte la diferencia', dice... No lo pierdas, hombre, y explícamela.)

[tinocasals]

Yo creo que todo este hilo son disquisiciones que no llevan a ninguna parte.

A lo mejor llevan a la independencia...

[tinocasals]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

[tinocasals]

Uhm, me ha resultado interesante el concepto "extirpar el patriotismo" porque precisamente creo que pone el foco en algo fundamental: el patriotismo es posiblemente inherente al ser humano. Creo que desde la psicología social se ha explicado esa forma de indentificarse con una "macroentidad" abstracta que es lo que, simplificando mucho, es una nación.

"Extirpar" creo que ejemplifica casi visceralmente un concepto: eliminar algo que puede ser una parte significativa de la persona.

Esto me lo creo. Y también me creo escenarios posibles donde esto se intenta superar, pero desde luego esos escenarios no están reflejados en el supuesto anacionalismo que algunos españolistas (.... ya llega....) y pancastellanistas pretenden vender en este hilo.

[tinocasals]

Bru, ciudadano del mundo nacido en Zaragoza

JO JO JO
Ciudadano del mundo. No como esos otros a los que tanto les gusta definir 'otros', que no son ciudadanos del mundo.

[kalamidad21]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

Si el tirant lo blanc estuviese escrito en castellano sería tan famoso como el amadis de gaula, es decir, famosos ponque salen referenciados en el quijote. No más.

[Bru]

Bru, ciudadano del mundo nacido en Zaragoza

JO JO JO
Ciudadano del mundo. No como esos otros a los que tanto les gusta definir 'otros', que no son ciudadanos del mundo.

No sé lo que serás tú, pero como dijo Gable... "Francamente querida, me importa un bledo".

[Miguelón]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

Normal, en su idioma original solo la entendían cuatro gatos, había que traducirla para que alguien la leyese   

[sanyudo]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

Normal, en su idioma original solo la entendían cuatro gatos, había que traducirla para que alguien la leyese   

Pero originalmente... ¿Está escrita en catalán o en valenciano? ¿Eso no es pancatalanismo? ¿Y no es menos cierto que es citada en una obra tan pancastellanista como El Quijote? ¿Y no es esta, acaso, otra de esas famosas incoherencias victimistas?

Lo malo de la democracia, amigos, es que dice que todos somos exactamente iguales. Y, por mucho que nos duela, la sabiduría en un grupo de gente no es aditiva: Su sabiduría total nunca es más alta que la del más sabio de ese grupo.
Eso sí. Por lo menos, es la menos mala de todas las mierdas de gobierno intentadas hasta la fecha.

[tinocasals]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

Si el tirant lo blanc estuviese escrito en castellano sería tan famoso como el amadis de gaula, es decir, famosos ponque salen referenciados en el quijote. No más.

Jaja. Enga, tú ganas.

Bru, ciudadano del mundo nacido en Zaragoza

JO JO JO
Ciudadano del mundo. No como esos otros a los que tanto les gusta definir 'otros', que no son ciudadanos del mundo.

No sé lo que serás tú, pero como dijo Gable... "Francamente querida, me importa un bledo".

Ser ciudadano del mundo es como no ser de izquierdas ni de derechas.

Pero originalmente... ¿Está escrita en catalán o en valenciano? ¿Eso no es pancatalanismo? ¿Y no es menos cierto que es citada en una obra tan pancastellanista como El Quijote? ¿Y no es esta, acaso, otra de esas famosas incoherencias victimistas?

Este párrafo no tiene sentido. Pero no lo debatiré hasta que no tenga claro si tú pretendías que lo tuviera o si era por meter ruido. El Quijote pancastellanista? Bah...


Pero bueno, hoy es el dia de la movida, que es lo que nos trae por aquí...

[Miguelón]

Lo cierto es que yo estudié Tirant lo Blanc (Además con ese nombre y no en castellano) cuando tocó el Quijote, no es una obra que no conozca y que no se haya referenciado durante las clases de lengua y literatura; leerlo no lo he leído, eso es verdad.

[Lev Mishkin]

Esta escrito un poco asín pero...

"Y no sólo eso, sino que por supuesto Don Quijote es un clásico de la cultura española y por tanto universal, mientras Tirant lo Blanch, tan ensalzado por el propio Cervantes, es una gloria de provincias."

http://www.valencianoticias.es/belen-esteban-witiza-don-pelayo-y-el-nacionalismo-espanol/

Lo divertido es que este texto habla también de esos españolistas que lo leerán y dirán: "veis? todos los nacionalismos son malos, si ya lo digo yo."

Si estás comparando el Tirant lo Blanch con El Quijote, creo que perdemos el tiempo intentando explicarte la diferencia. No digo que el tirant no sea bueno, pero es que has ido a elegir una OBRA MAESTRA DE LA LITERATURA UNIVERSAL con la que muy poquitas obras pueden compararse escrita en cualquier idioma en cualquier momento.

Pero Tirant lo Blanc está escrita en catalán, que es lo que le da calidad a la película.

Y traducida en su tiempo a varias lenguas. Y si el original fuera en castellano te aseguro que tendría otro reconocimiento.

Si el tirant lo blanc estuviese escrito en castellano sería tan famoso como el amadis de gaula, es decir, famosos ponque salen referenciados en el quijote. No más.

Jaja. Enga, tú ganas.

Bru, ciudadano del mundo nacido en Zaragoza

JO JO JO
Ciudadano del mundo. No como esos otros a los que tanto les gusta definir 'otros', que no son ciudadanos del mundo.

No sé lo que serás tú, pero como dijo Gable... "Francamente querida, me importa un bledo".

Ser ciudadano del mundo es como no ser de izquierdas ni de derechas.

Ya y ser ciudadano del mundo es como no ser ni alto, ni bajo
y ser ciudadano del mundo es como no ser bajo, ni alto.
Ser ciudadano del mundo suele ser una respuesta vaga e imprecisa al empecinimiento de algunos por tomar parte por el esquema estado-nación. Por no creer que la causa nacional es la primera de las causas.

Pero no se puede estar ni equivocado, ni si quiera te dejan elegir tu propio futuro ni determinar tu personalidad. Te diran como eres en realidad, lo que de verdad piensas, lo que sientes. te diran que sus categorias son mejores que las tuyas.

cuesta entender lo que no se compende, es mejor categorizar todo desde posturas que no perturben nuestro pensamiento y sigamos comodamente instalados en el.
 Lo voy cogiendo. Ruido es todo lo que hace el otro y no se ajusta al marco de interpretación que yo tomo, supongo que lo que yo digo, porque yo lo valgo, es musica celestial.

[tinocasals]

Ya y ser ciudadano del mundo es como no ser ni alto, ni bajo
y ser ciudadano del mundo es como no ser bajo, ni alto.
Ser ciudadano del mundo suele ser una respuesta vaga e imprecisa al empecinimiento de algunos por tomar parte por el esquema estado-nación. Por no creer que la causa nacional es la primera de las causas.

Yo jamás he dicho eso.

Respecto a lo de la respuesta vaga e imprecisa al empecinamiento de algunos por tomar parte lo entiendo. Es como no ser de izquierdas ni de derechas como respuesta vaga e imprecisa al empecinamiento de algunos por orientarse. Ni más ni menos. Ahora, para declararte ni de izquierdas ni de derechas tiene que poder permitírtelo. Igual que para ser ciudadano del mundo. Los saharauis, que son un ejemplo mucho más claro, no se lo pueden permitir. [No me salgan con que no tiene nada que ver, el debate está precisamente en cuánto tienen o no que ver.]

[Wkr]

Yo de Tirant Lo Blanc me vi la película esa de Vicente Aranda que salía el Amargo de Mohamed III.

[Xerof]

Lo cierto es que yo estudié Tirant lo Blanc (Además con ese nombre y no en castellano) cuando tocó el Quijote, no es una obra que no conozca y que no se haya referenciado durante las clases de lengua y literatura; leerlo no lo he leído, eso es verdad.

Da la impresión de que muy pocos o ninguno de los firmantes se lo ha leído. A mí el Quijote me pareció con partes geniales y otras bastante menos. Muy inconexo. Es mi opinión, por supuesto, quizá no me he empapado del espíritu del libro.

Pero el Tirant es una peliculilla en la que el bueno se carga a todos los malos, ayuda a todos los señores que se encuentra a hacer las cosas y acaba salvando el Imperio Bizantino matando moros a centenares. Entiendo su interés histórico, pero su interés literario es limitadísimo. De verdad que me sorprende que haya quién lo compare con cualquier clásico. En estos casos siempre pienso: "¿lo habrá leído de verdad?"