Cita de: Lycaon en 23 de Octubre de 2015, 21:28:56 Hoy he visto (con asonbro) al Rey en la gala del Príncipe de Asturias dedicando su discurso a convencer a los catalanes de no independizarse. Viva el Rey.¿Y ya te sientes convencido?.
Hoy he visto (con asonbro) al Rey en la gala del Príncipe de Asturias dedicando su discurso a convencer a los catalanes de no independizarse. Viva el Rey.
Cita de: VIRIATO en 23 de Octubre de 2015, 20:56:15 Cataluña nunca fue una nación. [...] creo en la libertad de los pueblos, pero no hay fundamento histórico.Parooole parole parooole.[/quoteEl independendismo catalán puede tener razón en muchas cosas, pero en soporte histórico ninguna. Cualquier argumentario catalanista acerca de la existencia histórica de una Cataluña independiente no son más que interpretaciones del delirio nazional-catalanista. En este sentido tendría más derecho a independizarse Murcia que Cataluña.
Cataluña nunca fue una nación. [...] creo en la libertad de los pueblos, pero no hay fundamento histórico.
Teniendo en cuenta que no quiero tener rey. Le otorgó poco poder se seducción para los republicanos
Cita de: Tío Trasgo en 23 de Octubre de 2015, 21:39:05 Cita de: Lycaon en 23 de Octubre de 2015, 21:28:56 Hoy he visto (con asonbro) al Rey en la gala del Príncipe de Asturias dedicando su discurso a convencer a los catalanes de no independizarse. Viva el Rey.¿Y ya te sientes convencido?. Sí, de lo contrario de lo que él pretendía Recuerdo que en UK ni la Reina ni nadie de la Casa Real dijeron nunca una palabra sobre el referéndum escocés. No es la función de la monarquía. Pero España no es el Reino Unido, claro.
Por cierto que es un tema para tratar largo y tendido en un foro aparte: "Las televisiones como pozos sin fondo de dinero público y control político, ¿nos las podemos permitir?".
Hoy he visto (con asombro) al Rey en la gala del Príncipe de Asturias dedicando su discurso a convencer a los catalanes de no independizarse. Viva el Rey.
Cita de: tinocasals en 23 de Octubre de 2015, 21:28:45 Cita de: VIRIATO en 23 de Octubre de 2015, 20:56:15 Cataluña nunca fue una nación. [...] creo en la libertad de los pueblos, pero no hay fundamento histórico.Parooole parole parooole.[/quoteEl independendismo catalán puede tener razón en muchas cosas, pero en soporte histórico ninguna. Cualquier argumentario catalanista acerca de la existencia histórica de una Cataluña independiente no son más que interpretaciones del delirio nazional-catalanista. En este sentido tendría más derecho a independizarse Murcia que Cataluña.Si no he entendido mal, esto es lo que has dicho: mis argumentos históricos son correctos. Los tuyos son siempre un delirio nazionalista. Hombre, a mi esto me suena a pocas ganas de querer saber las cosas como son. Mejor no te explico mis delirios.
Simplemente, porque creo yo, que ha que respetar la voluntad de todo el mundo. Y además va más en la línea de lo que se argumenta para separarse de España. ¿Qué problema hay si la voluntad popular de alguna provincia no quiere, porque no le interese separarse por lo que sea, o porque se sienta español? Escocia no vale como ejemplo histórico. Cataluña nunca fue una nación.Y que conste que yo no soy anti catalanista, y si que creo en la libertad de los pueblos, pero no hay fundamento histórico.
Cita de: VIRIATO en 23 de Octubre de 2015, 20:56:15 Simplemente, porque creo yo, que ha que respetar la voluntad de todo el mundo. Y además va más en la línea de lo que se argumenta para separarse de España. ¿Qué problema hay si la voluntad popular de alguna provincia no quiere, porque no le interese separarse por lo que sea, o porque se sienta español? Escocia no vale como ejemplo histórico. Cataluña nunca fue una nación.Y que conste que yo no soy anti catalanista, y si que creo en la libertad de los pueblos, pero no hay fundamento histórico.Desde el año 987 en que el Conde Borrell II de Barcelona no renovó su vasallaje al rey franco, hasta 1162 en que se produjo la completa unión entre Aragón y Cataluña, esta última fue un territorio independiente que se gobernó a sí mismo. De fundamentos históricos los archivos nacionales correspondientes están repletos. En cambio, no se ha encontrado nunca ningún documento en los 9 archivos generales de España, en el Nacional de Cataluña, ni en ningún otro de Francia o Austria ni en ninguna colección privada atestiguando que en esos años algún conde catalán prestase vasallaje o cediese soberanía a ningún señor foráneo. Ahora sí, periodistas o políticos afirmando lo contrario te los encuentras todos los días. No obstante de eso hace más de 800 años, y que una tierra fuese entonces independiente no obliga a que lo tenga que ser ahora, como al contrario.En cuanto a lo de que cada provincia por separado decida independizarse...la realidad es que ninguna de ellas desea hacerlo por separado, por tanto no ha lugar. Salud
Cita de: Silverman en 24 de Octubre de 2015, 23:02:41 Cita de: VIRIATO en 23 de Octubre de 2015, 20:56:15 Simplemente, porque creo yo, que ha que respetar la voluntad de todo el mundo. Y además va más en la línea de lo que se argumenta para separarse de España. ¿Qué problema hay si la voluntad popular de alguna provincia no quiere, porque no le interese separarse por lo que sea, o porque se sienta español? Escocia no vale como ejemplo histórico. Cataluña nunca fue una nación.Y que conste que yo no soy anti catalanista, y si que creo en la libertad de los pueblos, pero no hay fundamento histórico.Desde el año 987 en que el Conde Borrell II de Barcelona no renovó su vasallaje al rey franco, hasta 1162 en que se produjo la completa unión entre Aragón y Cataluña, esta última fue un territorio independiente que se gobernó a sí mismo. De fundamentos históricos los archivos nacionales correspondientes están repletos. En cambio, no se ha encontrado nunca ningún documento en los 9 archivos generales de España, en el Nacional de Cataluña, ni en ningún otro de Francia o Austria ni en ninguna colección privada atestiguando que en esos años algún conde catalán prestase vasallaje o cediese soberanía a ningún señor foráneo. Ahora sí, periodistas o políticos afirmando lo contrario te los encuentras todos los días. No obstante de eso hace más de 800 años, y que una tierra fuese entonces independiente no obliga a que lo tenga que ser ahora, como al contrario.En cuanto a lo de que cada provincia por separado decida independizarse...la realidad es que ninguna de ellas desea hacerlo por separado, por tanto no ha lugar. SaludBueno, provincia no, pero lo mismo aquí habría que hablar del Valle de Arán...
O de Salou donde viven la mayor parte del año casi más Zaragozanos que Catalanes
Cita de: Bru en 24 de Octubre de 2015, 23:25:04 O de Salou donde viven la mayor parte del año casi más Zaragozanos que Catalanests, ts salou es vasco
Cita de: Bru en 24 de Octubre de 2015, 23:25:04 O de Salou donde viven la mayor parte del año casi más Zaragozanos que CatalanesTengo una pregunta ¿y como nos "indepedizamos" los 14 millones de habitantes que votaron otra cosa que el gobierno del PP? ... porque 10 millones han decidido por 47 durante los últimos 4 años... un 21% de los españoles y asi nos ha ido...