Sobre independentismo catalán

[Lycaon]

Hace algún tiempo leí un Tuit que decía "Me hace mucha gracia cuando oigo a un gibraltareño decir Nozotro lo ingleze...". En perfecto Andalú.

Puedes explicarme mejor esto? No voy de coña. Qué opinas de este tuit?

Me pareció muy gracioso.

Hace un tiempo se lió una gorda sólo por hablar de la catalanidad de unos niños nacidos en Cat de padre no catalán (dónde comprensiblemente los niños habían cogido una gran parte cultural del padre). Sólo por preguntarse estas cosas hubo lío ('xenófobo', 'estás diciendo que...', 'me estás llamando...').
Parece que si son de Gibraltar ya vale.

El tuit es tan etnicista como cuestionarse lo de los catalanes. Seguimos dando vueltas sin tener las definiciones claras, y encima las mezclamos a conveniencia. Los catalanes tienen que sacrificar generosamente su gentilicio y convertirlo en el vacío 'todo aquel que vive o nació' so pena de nacionalistas xenófobos. En cambio el inmigrante manchego en Cat está definido por algo más que haber nacido en La Mancha, y los de Gibraltar serán ingleses o andaluces según lo decía el Tribunal Cultural Popular.

Yo hace mucho que digo que en el fondo todos tenemos un nacionalista dentro.

Ves elefantes rosas donde no los hay. Es un tuit gracioso, nada más.

El mundo se divide en cosas dignas de debate que los demás menosprecian y elefantes rosas que los demás sobrevaloran. Yyyyyap. Es un tuit gracioso etnicista, y evidencia la arbitrariedad de los conceptos y el doble rasero. Nada más.

Y nazi, también es nazi. No lo olvides.

Aquí cosas como etnicista o xenófobo sólo se pueden decir en una dirección aunque los argumentos sean exactamente los mismos. Si se dicen en la otra todo son bromitas, que no tienes humor. Jaj. Perdona por volver a pinchar con un palito la burbuja de la lógica, la eficiencia y la racionalidad del antinacionalismo de los ciudadanos del mundo, me vuelvo a mi cabaña un rato a arrastrar a mi mujer de los pelos.

El autor del tuit expresa su sorpresa como diciendo "¿cómo va a ser inglés uno que halbla andaluz?". Pero, de puertas para fuera, es probable que diga siempre que los catalanes son españoles. Ahí está la contradicción etnicista, la falta de coherencia.

Espera que lo completamos. 

No, yo no quiero jugar al ping-pong contigo. 

Creo que lo son o dejan de serlo exactamente en la misma medida. Tú también lo crees?

Depende de la medida, ¿qué medimos exactamente?, ¿la intencionalidad?.

Intencionalidad? No, medíamos la xenofobia. Yo digo claramente que si aquello era xenófobo esto lo es también, y si aquello no lo era, esto no lo es. Y lo digo para responder a tu pregunta ping-pong que se basaba en preguntar lo opuesto de lo que yo he criticado.

¿Estamos de acuerdo entonces en que el post y el tuit o son los dos xenófobos o no lo es ninguno?

[Trampington]

Hace algún tiempo leí un Tuit que decía "Me hace mucha gracia cuando oigo a un gibraltareño decir Nozotro lo ingleze...". En perfecto Andalú.

Puedes explicarme mejor esto? No voy de coña. Qué opinas de este tuit?

Me pareció muy gracioso.

Hace un tiempo se lió una gorda sólo por hablar de la catalanidad de unos niños nacidos en Cat de padre no catalán (dónde comprensiblemente los niños habían cogido una gran parte cultural del padre). Sólo por preguntarse estas cosas hubo lío ('xenófobo', 'estás diciendo que...', 'me estás llamando...').
Parece que si son de Gibraltar ya vale.

El tuit es tan etnicista como cuestionarse lo de los catalanes. Seguimos dando vueltas sin tener las definiciones claras, y encima las mezclamos a conveniencia. Los catalanes tienen que sacrificar generosamente su gentilicio y convertirlo en el vacío 'todo aquel que vive o nació' so pena de nacionalistas xenófobos. En cambio el inmigrante manchego en Cat está definido por algo más que haber nacido en La Mancha, y los de Gibraltar serán ingleses o andaluces según lo decía el Tribunal Cultural Popular.

Yo hace mucho que digo que en el fondo todos tenemos un nacionalista dentro.

Ves elefantes rosas donde no los hay. Es un tuit gracioso, nada más.

El mundo se divide en cosas dignas de debate que los demás menosprecian y elefantes rosas que los demás sobrevaloran. Yyyyyap. Es un tuit gracioso etnicista, y evidencia la arbitrariedad de los conceptos y el doble rasero. Nada más.

Y nazi, también es nazi. No lo olvides.

Aquí cosas como etnicista o xenófobo sólo se pueden decir en una dirección aunque los argumentos sean exactamente los mismos. Si se dicen en la otra todo son bromitas, que no tienes humor. Jaj. Perdona por volver a pinchar con un palito la burbuja de la lógica, la eficiencia y la racionalidad del antinacionalismo de los ciudadanos del mundo, me vuelvo a mi cabaña un rato a arrastrar a mi mujer de los pelos.

El autor del tuit expresa su sorpresa como diciendo "¿cómo va a ser inglés uno que halbla andaluz?". Pero, de puertas para fuera, es probable que diga siempre que los catalanes son españoles. Ahí está la contradicción etnicista, la falta de coherencia.

Espera que lo completamos. 

No, yo no quiero jugar al ping-pong contigo. 

Creo que lo son o dejan de serlo exactamente en la misma medida. Tú también lo crees?

Depende de la medida, ¿qué medimos exactamente?, ¿la intencionalidad?.

Intencionalidad? No, medíamos la xenofobia. Yo digo claramente que si aquello era xenófobo esto lo es también, y si aquello no lo era, esto no lo es. Y lo digo para responder a tu pregunta ping-pong que se basaba en preguntar lo opuesto de lo que yo he criticado.

¿Estamos de acuerdo entonces en que el post y el tuit o son los dos xenófobos o no lo es ninguno?

¿De dónde vas?, manzanas traigo.

Si estuviésemos hablando de lo que haya dicho Miguelón en otro momento, vale. Pero no era de eso de lo que se hablaba..... otra vez.

[Lycaon]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

[Trampington]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No.

nacionalista adj.
1   Relativo al nacionalismo: partido nacionalista.
— adj./s. com.
2   Se aplica a la persona que es partidaria del nacionalismo

nacionalismo s. m.
1   Doctrina política que exalta en todos los aspectos la personalidad nacional de un pueblo: muchos tipos de nacionalismos surgieron en Europa en el s. xix.
2   Movimiento político que defiende la creación de un estado independiente y autónomo para un pueblo.
3   Apego a la propia nación.

A partir de aquí podéis deformar y retorcer la realidad lo que queráis con vuestras opiniones y lo que desearíais que fuese.

[Skryre]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No es cierto. Por lo menos en mi caso y seguramente en el de muchos más.

[alorde84]

Me recuerda esto al nuevo anuncio de Casillas del "método Dentix" pues al igual que él, aquí hay que echarle cojones para poner de acuerdo a la gente.

[Trampington]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No es cierto. Por lo menos en mi caso y seguramente en el de muchos más.

A mí me suena igual que cuando el PP quería justificar su corrupción con que "todo el mundo es corrupto".

[Lycaon]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No es cierto. Por lo menos en mi caso y seguramente en el de muchos más.

Entonces entiendo que a algunos de este foro no les importaría que España se convirtiera en una provincia francesa. Pregunto.

[Trampington]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No es cierto. Por lo menos en mi caso y seguramente en el de muchos más.

Entonces entiendo que a algunos de este foro no les importaría que España se convirtiera en una provincia francesa. Pregunto.

Pues igual no es tan malo, aunque muy grande para una provincia. Visto que los gestores que hemos tenido han sido tan lamentables igual hasta ponen orden y todo.

[Lycaon]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No.

nacionalista adj.
1   Relativo al nacionalismo: partido nacionalista.
— adj./s. com.
2   Se aplica a la persona que es partidaria del nacionalismo

nacionalismo s. m.
1   Doctrina política que exalta en todos los aspectos la personalidad nacional de un pueblo: muchos tipos de nacionalismos surgieron en Europa en el s. xix.
2   Movimiento político que defiende la creación de un estado independiente y autónomo para un pueblo.
3   Apego a la propia nación.

A partir de aquí podéis deformar y retorcer la realidad lo que queráis con vuestras opiniones y lo que desearíais que fuese.

¿No tienes ningún apego a España? ¿No crees en su unidad? ¿Podemos votar para salirnos?

[Skryre]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No es cierto. Por lo menos en mi caso y seguramente en el de muchos más.

Entonces entiendo que a algunos de este foro no les importaría que España se convirtiera en una provincia francesa. Pregunto.

¿Mejoraria eso la calidad de vida de los españoles? ¿Si?

Allons enfants de la patri-eee...   

[tinocasals]

Espera que lo completamos. 

No, yo no quiero jugar al ping-pong contigo. 

Creo que lo son o dejan de serlo exactamente en la misma medida. Tú también lo crees?

Depende de la medida, ¿qué medimos exactamente?, ¿la intencionalidad?.

Intencionalidad? No, medíamos la xenofobia. Yo digo claramente que si aquello era xenófobo esto lo es también, y si aquello no lo era, esto no lo es. Y lo digo para responder a tu pregunta ping-pong que se basaba en preguntar lo opuesto de lo que yo he criticado.

¿Estamos de acuerdo entonces en que el post y el tuit o son los dos xenófobos o no lo es ninguno?

¿Estamos de acuerdo?, no lo sé aún. Ya que eres tú quien lo ha sacado supongo que crees que el tuit es xenófobo así que por tanto afirmarías que el que se planteó la duda de la catalanidad también lo fué, ¿o no?.

Que noooo!!

Lo que yo te digo es que, antes de orientarse cada uno, me digas si estás de acuerdo en que los dos ejemplos van juntos, es decir que si uno es xenófobo el otro también lo es y viceversa, que si uno no lo es el otro tampoco.

Contéstame si estás de acuerdo con esto y si es así, entonces seguimos y te cuento si a mi me lo parecen o no y tú me cuentas la tuya.

nacionalista adj.
1   Relativo al nacionalismo: partido nacionalista.
— adj./s. com.
2   Se aplica a la persona que es partidaria del nacionalismo

nacionalismo s. m.
1   Doctrina política que exalta en todos los aspectos la personalidad nacional de un pueblo: muchos tipos de nacionalismos surgieron en Europa en el s. xix.
2   Movimiento político que defiende la creación de un estado independiente y autónomo para un pueblo.
3   Apego a la propia nación.

A partir de aquí podéis deformar y retorcer la realidad lo que queráis con vuestras opiniones y lo que desearíais que fuese.

Otra vez el diccionario por aquí? Si al menos comenzaras por la entrada de la Wikipedia [que define el nacionalismo de un montón de maneras diferentes, pone fuentes, y al menos da la idea de la complejidad del asunto...]

Pero vamos, puedes "deformar y retorcer la realidad lo que queráis con vuestras opiniones y lo que desearíais que fuese".

[Trampington]

¿No tienes ningún apego a España? ¿No crees en su unidad? ¿Podemos votar para salirnos?

1- No mucho, soy muy mestizo.
2- Una pregunta un poco chorra: ¿Crees tú en la unidad del color azul?.
3- De hecho he defendido la votación.
4- Se demuestra que tú sí eres nacionalista y que estás equivocado.

[Lycaon]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No es cierto. Por lo menos en mi caso y seguramente en el de muchos más.

Entonces entiendo que a algunos de este foro no les importaría que España se convirtiera en una provincia francesa. Pregunto.

¿Mejoraria eso la calidad de vida de los españoles? ¿Si?

Allons enfants de la patri-eee...

Jajaja. No me dirías eso si te hicieran hablar francés y llevar medias (esto es de l'Escurçó Negre)...

[Sr. Cabeza]

Y sobre algo que ha dicho Tinet, es obvio que, en menor o mayor grado, todos los que escribimos en este foro somos nacionalistas. Todas las personas son nacionalistas, porque todas tienen una idea de nación.

No es cierto. Por lo menos en mi caso y seguramente en el de muchos más.

Entonces entiendo que a algunos de este foro no les importaría que España se convirtiera en una provincia francesa. Pregunto.

En lo personal considero que si la restauración de Felipe ( ) Fernando VII hubiese acabado en un fiasco y ahora fuésemos el sur de Francia, nos habría ido en general mucho mejor. O si Inglaterra no se hubiese parado en Gibraltar y hubiese seguido hasta Bilbao. También creo que las naciones son constuctos artificiales y eso de "sentirse de", confieso que me resulta incomprensible. Pero estoy dispuesto a aceptar que el problema es mío, que soy muy raro.