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Lev Mishkin

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7365 en: 11 de Noviembre de 2015, 21:36:55 »
Hay que reconocerles que el actual "gobierno" se han puesto en una posición de win-win.

Si "declaran" la independencia y les dejan, sera una victoria, y si no, pueden venderlo como un "ataque al derecho a decidir" o algo así, y conseguir que mas gente se les una.

Y si vemos una transnistria civilizada y democratica?

« Última modificación: 11 de Noviembre de 2015, 21:40:41 por Lev Mishkin »

tinocasals

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7366 en: 11 de Noviembre de 2015, 21:46:31 »




Como vuestras mentiras y lloros durante 40 años? No, eso no.




Que tendrá que ver un golpe de estado con una declaración de independencia. ¿Por qué para defender vuestra postura tenéis que hacer estas trampas y considerar una cosa como otra? ¿Es que no es defendible vuestra postura sin inventaros cosas que no son?

¿cuando dices "vuestra" a que te refieres? ¿a que todos los unionistas hacemos trampas, que inventamos cosas? ¿que solo hay dos maneras de ver las cosas, "la tuya" y "la mia"?

Arbitro penaaaltiii!!!

Siempre pita las faltas de los mismos, el tío...

Lev Mishkin

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7367 en: 11 de Noviembre de 2015, 21:47:34 »




Como vuestras mentiras y lloros durante 40 años? No, eso no.




Que tendrá que ver un golpe de estado con una declaración de independencia. ¿Por qué para defender vuestra postura tenéis que hacer estas trampas y considerar una cosa como otra? ¿Es que no es defendible vuestra postura sin inventaros cosas que no son?

¿cuando dices "vuestra" a que te refieres? ¿a que todos los unionistas hacemos trampas, que inventamos cosas? ¿que solo hay dos maneras de ver las cosas, "la tuya" y "la mia"?

Arbitro penaaaltiii!!!

Siempre pita las faltas de los mismos, el tío...

eso dicen los malos jugadores.

Lev Mishkin

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7368 en: 11 de Noviembre de 2015, 21:50:48 »



Arbitro penaaaltiii!!!

Siempre pita las faltas de los mismos, el tío...

no está de más recordarte que lo de equidistante y arbitro son titulos que vuesa merced ha tenido la gracia de concederme. A mi que me registren que no hecho ni el cursillo de regional.

tinocasals

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7369 en: 11 de Noviembre de 2015, 22:05:50 »





Arbitro penaaaltiii!!!

Siempre pita las faltas de los mismos, el tío...

no está de más recordarte que lo de equidistante y arbitro son titulos que vuesa merced ha tenido la gracia de concederme. A mi que me registren que no hecho ni el cursillo de regional.

Anda! Si te estabas orientando. Perdona por cortar este momento de sinceridad Pero entonces, cuando wolrum dice 'vuestra' es diferente de cuando lo dice gandalf? Cuando sólo contestas a gandalf por la generalización, no estás haciendo un poco precisamente lo que criticas en él? Por que te das por aludido en su vuestra?

tinocasals

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7370 en: 11 de Noviembre de 2015, 22:08:27 »


No sé si habrá salido la pregunta en 500 páginas de hilo, pero la hago de todas formas. Va para los que tienen ideas independentistas.

En caso de hacerse un referéndum sobre la independencia, si saliese el NO...¿dejaríais de dar la coña, digamos, unos 30 años, o seguíriais tocando las narices para que se convocara un referéndum cada 6 meses hasta que salga el resultado que queréis?

Y es una pregunta en serio, y me gustaría leer respuestas de los que deseáis la independencia de Cataluña.

Yo voto por 'seguíriais tocando las narices para que se convocara un referéndum cada 6 meses hasta que salga el resultado que queréis'.

Por qué no deberían?

tinocasals

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7371 en: 11 de Noviembre de 2015, 22:29:32 »
Valencianohablantes intentando provocar a la poli con su valencianohablancia.

http://www.NoCanonAEDE/comunitat-valenciana/2015/11/10/parece-correctisimo-hablen-valenciano-catalan/1339454.html

Lev Mishkin

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7372 en: 11 de Noviembre de 2015, 22:59:57 »





Arbitro penaaaltiii!!!

Siempre pita las faltas de los mismos, el tío...

no está de más recordarte que lo de equidistante y arbitro son titulos que vuesa merced ha tenido la gracia de concederme. A mi que me registren que no hecho ni el cursillo de regional.

Anda! Si te estabas orientando. Perdona por cortar este momento de sinceridad Pero entonces, cuando wolrum dice 'vuestra' es diferente de cuando lo dice gandalf? Cuando sólo contestas a gandalf por la generalización, no estás haciendo un poco precisamente lo que criticas en él? Por que te das por aludido en su vuestra?

porque no me interesa lo que dice wolrum y sí lo que dice gandalf. Lo siento, pero las conversaciones no solo estan para satisfacerte a ti.

Miguelón

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7373 en: 11 de Noviembre de 2015, 23:29:55 »
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Wolrum

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7374 en: 12 de Noviembre de 2015, 00:12:20 »
o en una cena donde una de las invitadas me dijo que por qué no hablaba en catalán si llevaba dos años viviendo ya en Barcelona

¿Te lo preguntó o te animaba a hacerlo? Que grave, madre mía. No me extraña que lo pasaras fatal... Te comprendo porque a mi una vez en una cena me preguntaron que porque no probaba la ensalada, si era porque no me gustaba. Anécdotas así las que quieras y más. Desde entonces procuro no juntarme con gente que pide ensalada si puedo evitarlo.

Hombre, pues que me jodió un poco que me preguntase (no recuerdo que estuvieses tú) porque ella hablaba catalán y a mí me daba lo mismo, porque la entendía.

Te parecería bien que yo le hubiese dicho que por qué no hablaba en español ya que estábamos (y a día de hoy seguís) en España?
No heriría tu fina piel nacionalista?

Si es que soy un provocador. Y vosotros unos santos.

Pobre, la verdad es que ahora que veo que en varios años las afrentas que tuvieste soportar.

Oir una conversación en el Cafe Zurich (quien no sea de Barcelona, es un café situado en una parte neuralgica de la ciudad, allí va hay de todo) que culpaba a España del retraso de los trenes en España, eso debió ser para ti como un patada en los huevos, yo estoy allí y llamó a la Guardia Civil y fuerzas del estado, y luego que una persona, te preguntará si hablabas catalán - seguro que debía ser de ETA- yo la hubiera registrado e interrogado, para que cantará, seguro que tuvo algo que ver con el 11 M.

Son dos ejemplos MUY punzantes de lo mal que te trataron en Catalunya, no se como conseguiste volver a la Civilización.

Sinceramente, igual no se escribir, igual no se leer, intento empatizar, además soy catalán, y para tu info,  tampoco soy un santo, pero creo en el fair play,.....por otro lado, yo no insulto, ni falto a la verdad, y  ni escribo las memeces que nos cuentas.

P.D. para tu información en los últimos años se traspasó la gestión de algunas competencias, entre ellas cercanías y supongo algo más de la red de trenes, el resultado es que durante los años que esto duró este traspasó, la inversión del estado en esas competencias que eran cedidas era 0, de forma que cuando eso paso a manos de la Generalitat, o el organismo que la gestionaba ya llevaba un deficit de infrastructuras mayor del que debía haber habido. Ya en durante la gestión estatal la inversión era menor de lo que tenía que ser.
P.D. una persona cabal que haya estado en Catalunya sabe que es un país bilingüe. (te describó bilingúe o te pongo una filmina), a ver si al final estuviste en Finlandia y eso que escuchabas no era catalán.

Hay que ver que fina tenemos la piel cuando nos dicen cosas que no nos gustan y como cambia la película cuando son los otros los que se quejan.

Tú afirmas que Cataluña es bilingüe, tienes razón, y lo es a pesar de los esfuerzos de la Generalidad por borrar el español.

No hace falta que me DESCRIBÁS bilingüe, ni me pongas filminas (eso existe todavía?) Céntrate en los cuadernillos Rubio, que falta te hace, campeón.

Y por cierto, has mentido y sigues mintiendo, al afirmar que no viví en Barcelona. No entiendo cómo puedes mantener aún eso. De verdad sigues manteniendo sin conocerme que no he vivido en Barcelona? 5 años?
Yo me miraría lo que lleva el agua que bebes.

Venga, majete, invéntate otra cosa más, alguna memez como las que yo digo.
Cambia un poco el discurso. Aburres.

Como vuestras mentiras y lloros durante 40 años? No, eso no.

Por cierto, sigo esperando a saber cómo es que no viví en Barcelona. O de eso ya no toca hablar?

ya no te aviso más.
Es como el día de la marmota.
No sales de ese bucle y no yo voy a repetirme ni  voy a caer en el insulto y la descalificación.

Último aviso?

Huy que miedo, mejor me callo.

Pensator

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7375 en: 12 de Noviembre de 2015, 00:58:08 »
Entrevista a Xavier Arbós, catedrático de Derecho Constitucional de la Universitat de Barcelona,

http://bit.ly/1MXfAaO <- Link directo

http://www.lavanguardia
.com/lacontra/20151111/54438770658/la-contra-xavier-arbos.html

Algunos trozos:

Que Madrid lo haga mal no justifica que el independentismo haga cualquier cosa. Unos actúan como si la ley no existiera y otros como si sólo existiera la ley

Desde luego, pero la declaración unilateral del 9-N es lo contrario a cualquier concepto de pacto social. Yo no creo que la ley sea la expresión de la razón, pero en una democracia es la expresión del consenso. Si la infringes, ¿sobre qué basaremos nuestra convivencia?

¿Qué no ha hecho quien tenía más poder?
Ha habido pasividad, menosprecio y negación de los catalanes desde una parte del Estado...
El PP recurrió aspectos del Estatut catalán que sí admitía en el andaluz. ¿Es que lo que era inconstitucional para los catalanes no lo era para los andaluces? Así, por mero interés partidista



También el independentismo más pueril se ha complacido en reducir al Estado español y, por extensión, a toda España a una caricatura de funcionariado reaccionario en un país de moscas frente a la modernidad, la eficiencia y la laboriosidad innata catalana. Me extraña que los mismos que ridiculizan a España se extrañen después de que no son queridos.

tinocasals

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7376 en: 12 de Noviembre de 2015, 02:26:48 »





Arbitro penaaaltiii!!!

Siempre pita las faltas de los mismos, el tío...

no está de más recordarte que lo de equidistante y arbitro son titulos que vuesa merced ha tenido la gracia de concederme. A mi que me registren que no hecho ni el cursillo de regional.

Anda! Si te estabas orientando. Perdona por cortar este momento de sinceridad Pero entonces, cuando wolrum dice 'vuestra' es diferente de cuando lo dice gandalf? Cuando sólo contestas a gandalf por la generalización, no estás haciendo un poco precisamente lo que criticas en él? Por que te das por aludido en su vuestra?

porque no me interesa lo que dice wolrum y sí lo que dice gandalf. Lo siento, pero las conversaciones no solo estan para satisfacerte a ti.
Jaja. De tres preguntas contestaste la facilita. Al menos tuve esa suerte. Venga, the show must go on.

Brux

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7377 en: 12 de Noviembre de 2015, 08:52:26 »
LOS EMPRESARIOS CATALANES, DESESPERADOS: "HAY QUE PARAR ESTO COMO SEA"
Josep Bou admite que muchos votaron a Junts pel Sí para "sacar más" al Estado.
El presidente de los empresarios catalanes, Josep Bou, ha comentado en los servicios informativos de esRadio el desafío separatista de Junts pel Sí y la CUP. Bou, que alertó de las consecuencias negativas del proceso, ha asegurado que no están "satisfechos" porque pensaban "que se podía parar esto y no tiene marcha atrás", en una entrevista en El programa de Ana Rosa admitió que muchos votaron a JxS para "sacar más" al Estado.
Ahora mismo los empresarios están "preocupados" y "desesperados" y la forma de reacción dependerá "de la respuesta del Gobierno de Rajoy". Cree Josep Bou que esa respuesta tiene que ser "contundente" para "pararles directamente" y "no dejarles ni un minuto más porque están muy crecidos" y hay que "parar esto, como sea".
"La moral de los separatistas está muy alta y por lo tanto cuando vean que Madrid y el TC van en serio esto se parará" ha afirmado el presidente de los empresarios de Cataluña que ha advertido de "la tragedia" que supondría la independencia de Cataluña. "Nos lamentaríamos durante décadas" porque "Cataluña quedaría muy tocada". En ese sentido ha dicho que la región autónoma "es inviable" y ha recordado los miles de millones de euros que el FLA ha dado a la Generalidad: "si hubieran cerrado el grifo esto hubiera sido un drama".
Sobre los miembros de Junts pel Sí y la CUP ha apuntado: "¿De dónde han sacado a esta gente? Los catalanes nunca hemos sido así, hemos sido gente de seny, gente prudente, de trabajo y de hacer camino y entendernos". Además está convencido de que el desafío independentista ha comenzado porque "se ha querido tapar cosas muy negras y me refiero a la familia Pujol".
"Se ha llegado tarde"
Aunque este año se han organizado manifiestos y reuniones de los empresarios y otras asociaciones de la sociedad civil para señalar las desventajas que supondría una hipotética independencia de Cataluña el presidente de los empresarios catalanes, Josep Bou, cree que "se ha llegado tarde".
Piensa que "aunque Mas hubiera querido recular no hubiera podido" y "ahora ya no puede". Bou ha asegurado que "están presos de la CUP, de la ANC y de la locura". Esa locura es haber dicho "que la crisis se va a solucionar y que van a entrar en el Paraíso".
Ha alabado el giro que ha dado La Vanguardia en los últimos días pese a que "los medios están todavía muy controlados". Josep Bou cree que el periódico del conde de Godó "está diciendo cosas muy certeras pero se ha llegado tarde. Nadie se pensaba ni creía que se atreverían a vulnerar la legalidad democrática".

Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #7378 en: 12 de Noviembre de 2015, 09:11:08 »
LOS EMPRESARIOS CATALANES, DESESPERADOS: "HAY QUE PARAR ESTO COMO SEA"
Josep Bou admite que muchos votaron a Junts pel Sí para "sacar más" al Estado.
El presidente de los empresarios catalanes, Josep Bou, ha comentado en los servicios informativos de esRadio el desafío separatista de Junts pel Sí y la CUP. Bou, que alertó de las consecuencias negativas del proceso, ha asegurado que no están "satisfechos" porque pensaban "que se podía parar esto y no tiene marcha atrás", en una entrevista en El programa de Ana Rosa admitió que muchos votaron a JxS para "sacar más" al Estado.
Ahora mismo los empresarios están "preocupados" y "desesperados" y la forma de reacción dependerá "de la respuesta del Gobierno de Rajoy". Cree Josep Bou que esa respuesta tiene que ser "contundente" para "pararles directamente" y "no dejarles ni un minuto más porque están muy crecidos" y hay que "parar esto, como sea".
"La moral de los separatistas está muy alta y por lo tanto cuando vean que Madrid y el TC van en serio esto se parará" ha afirmado el presidente de los empresarios de Cataluña que ha advertido de "la tragedia" que supondría la independencia de Cataluña. "Nos lamentaríamos durante décadas" porque "Cataluña quedaría muy tocada". En ese sentido ha dicho que la región autónoma "es inviable" y ha recordado los miles de millones de euros que el FLA ha dado a la Generalidad: "si hubieran cerrado el grifo esto hubiera sido un drama".
Sobre los miembros de Junts pel Sí y la CUP ha apuntado: "¿De dónde han sacado a esta gente? Los catalanes nunca hemos sido así, hemos sido gente de seny, gente prudente, de trabajo y de hacer camino y entendernos". Además está convencido de que el desafío independentista ha comenzado porque "se ha querido tapar cosas muy negras y me refiero a la familia Pujol".
"Se ha llegado tarde"
Aunque este año se han organizado manifiestos y reuniones de los empresarios y otras asociaciones de la sociedad civil para señalar las desventajas que supondría una hipotética independencia de Cataluña el presidente de los empresarios catalanes, Josep Bou, cree que "se ha llegado tarde".
Piensa que "aunque Mas hubiera querido recular no hubiera podido" y "ahora ya no puede". Bou ha asegurado que "están presos de la CUP, de la ANC y de la locura". Esa locura es haber dicho "que la crisis se va a solucionar y que van a entrar en el Paraíso".
Ha alabado el giro que ha dado La Vanguardia en los últimos días pese a que "los medios están todavía muy controlados". Josep Bou cree que el periódico del conde de Godó "está diciendo cosas muy certeras pero se ha llegado tarde. Nadie se pensaba ni creía que se atreverían a vulnerar la legalidad democrática".

Este señor no es el presidente de los empresarios catalanes, sino de una patronal minoritaria llamada Empresaris de Catalunya (EdC) que se caracteriza precisamente por su unionismo. Representatividad mínima y credibilidad 0. Si no fuera porque es unionista y representa a como los españoles les gustaría que fueran los empresarios catalanes, no habría salido en Ana Rosa. Otro día hablamos de la sobrerrepresentación mediática de Albert Rivera.