Sobre independentismo catalán

[Lycaon]

Ah, pero entonces no se puede seguir diciendo que lo importante es el Procés, si lo que importa al final es la frase "Mas president". Es una cuestión de coherencia, esencialmente.

La postura de la CUP es coherente: no aceptan al responsable de los recortes dirigiendo el Procés. Es una cuestión de prioridades. Y quien queda vendido en este momento, quien se retrata en sus actitudes es JxS, la ANC... todos ellos obsesionados en "Mas president", y dispuestos a condenar el Procés por ello.

Y que la ANC haga el domingo una manifestación para presionar a la CUP a votar a Mas me resulta aún más lamentable.

Es que, en mi opinión, insisto, lo mejor para Procés es que lo presida él. Eso no sigfnifica que dependa de él o que sea imprescindible. Por eso todos los contrarios al procés (caverna mediática, prensa de Madrid y 1/2 prensa de Barcelona) sueñan con su decapitación política, porque eso afectaría al Procés.

[Tyrion250]

Ah, pero entonces no se puede seguir diciendo que lo importante es el Procés, si lo que importa al final es la frase "Mas president". Es una cuestión de coherencia, esencialmente.

La postura de la CUP es coherente: no aceptan al responsable de los recortes dirigiendo el Procés. Es una cuestión de prioridades. Y quien queda vendido en este momento, quien se retrata en sus actitudes es JxS, la ANC... todos ellos obsesionados en "Mas president", y dispuestos a condenar el Procés por ello.

Y que la ANC haga el domingo una manifestación para presionar a la CUP a votar a Mas me resulta aún más lamentable.

Es que, en mi opinión, insisto, lo mejor para Procés es que lo presida él. Eso no sigfnifica que dependa de él o que sea imprescindible. Por eso todos los contrarios al procés (caverna mediática, prensa de Madrid y 1/2 prensa de Barcelona) sueñan con su decapitación política, porque eso afectaría al Procés.

No, no, quieren quitarlo toda la derecha e izquierda españolas por diferentes motivos y toda la izquierda y parte de la derecha catalana incluida la mitad de los votantes de junts pel mas, que lo han votado bajo chantaje de no convocar elecciones (electorado de ERC).

Y Mas fue de numero 4 tapado, diciendo que no era él lo importante así que está legitimado para dar un paso atrás sin faltar a la palabra si quisiera hacerlo.

[Skryre]

La CUP prometió dos cosas, de las que ahora es esclava: que no rompería el proceso y que no haría a Mas presidente. Está claro que, si no hace a Mas presidente, va a ser responsable de un revés importante. Entonces, debe priorizar una de las dos opciones, entiendo yo, adaptándose a una realidad política que probablemente no pronosticaron.

No si consideras que la culpa es de Junts pel Mas, partido que sí dijo de la boca del propio más, que él no era lo importante y se ha visto que es mentira. Porque Más necesita, repito, necesita la protección del cargo presidencial por los casos de corrupción.

Eso es falso. Mas no está investigado ni imputado en ningún caso de corrupción. La única acusación que tiene es la de poner las urnas.

Ya está editado pero no es falso, no cambia el argumento de que lo necesita.

No lo necesita. Él se sacrificaría sin problemas. El problema es que todos los demás no queremos que se sacrifique, porque ha ganado las elecciones.

Pues entonces hacedlo presidente vosotros. Si pedís favores teneis que ceder. ¿No quereis ceder? Pues nuevas elecciones. ¿Que igual salen peor? Pues ceded. ¿Que no quereis ceder? Pues vuelta al principio.

Está claro que es así. Hay que negociar, sin duda.

Lo que se está haciendo ahora es la guerra sucia a la CUP, ya se está hablando de ello en el hilo hace bastantes páginas. ¿Eso es negociar? ¿Así se negocia ahora? Cada día estais más solos. Nuevas elecciones con cada partido dando la cara por si mismo e igual te llevas un susto y se pierde hasta la "legitimidad".   

[Gand-Alf]

La mayoría parlamentaria sirve para declarar la independencia pero no sirve para votar en contra de Mas...

[Skryre]

La mayoría parlamentaria sirve para declarar la independencia pero no sirve para votar en contra de Mas...

Mañana te dirán que como tienen más escaños se sienten "legitimados" para nombrarlo presidente...

[Arensivia]

Ya puestos a pasarse las leyes por el forro...

[Lycaon]

La CUP prometió dos cosas, de las que ahora es esclava: que no rompería el proceso y que no haría a Mas presidente. Está claro que, si no hace a Mas presidente, va a ser responsable de un revés importante. Entonces, debe priorizar una de las dos opciones, entiendo yo, adaptándose a una realidad política que probablemente no pronosticaron.

No si consideras que la culpa es de Junts pel Mas, partido que sí dijo de la boca del propio más, que él no era lo importante y se ha visto que es mentira. Porque Más necesita, repito, necesita la protección del cargo presidencial por los casos de corrupción.

Eso es falso. Mas no está investigado ni imputado en ningún caso de corrupción. La única acusación que tiene es la de poner las urnas.

Ya está editado pero no es falso, no cambia el argumento de que lo necesita.

No lo necesita. Él se sacrificaría sin problemas. El problema es que todos los demás no queremos que se sacrifique, porque ha ganado las elecciones.

Pues entonces hacedlo presidente vosotros. Si pedís favores teneis que ceder. ¿No quereis ceder? Pues nuevas elecciones. ¿Que igual salen peor? Pues ceded. ¿Que no quereis ceder? Pues vuelta al principio.

Está claro que es así. Hay que negociar, sin duda.

Lo que se está haciendo ahora es la guerra sucia a la CUP, ya se está hablando de ello en el hilo hace bastantes páginas. ¿Eso es negociar? ¿Así se negocia ahora? Cada día estais más solos. Nuevas elecciones con cada partido dando la cara por si mismo e igual te llevas un susto y se pierde hasta la "legitimidad".

Hay gente que critica a las CUP, claro, pero no hay ninguna guerra sucia, excepto la del Estado y sus delitos de sedición. Si al final no hay acuerdo, habrá que ir a nuevas elecciones. Es un rollo, pero no es una opción desastrosa tampoco.

[Bru]

Que bonito será si hay nuevas elecciones y la CUP como parece aumenta su número de escaños, que  necesite los votos de Mas y su cuadrilla, para ser presidentes.  A ver que pasa.

[Lycaon]

Que bonito será si hay nuevas elecciones y la CUP como parece aumenta su número de escaños, que  necesite los votos de Mas y su cuadrilla, para ser presidentes.  A ver que pasa.

Soñar con cosas bonitas es gratis. Y ver a unionistas y nacionalistas españoles confiar su última esperanza al partido más independentista de Cataluña es maravilloso

[Skryre]

La CUP prometió dos cosas, de las que ahora es esclava: que no rompería el proceso y que no haría a Mas presidente. Está claro que, si no hace a Mas presidente, va a ser responsable de un revés importante. Entonces, debe priorizar una de las dos opciones, entiendo yo, adaptándose a una realidad política que probablemente no pronosticaron.

No si consideras que la culpa es de Junts pel Mas, partido que sí dijo de la boca del propio más, que él no era lo importante y se ha visto que es mentira. Porque Más necesita, repito, necesita la protección del cargo presidencial por los casos de corrupción.

Eso es falso. Mas no está investigado ni imputado en ningún caso de corrupción. La única acusación que tiene es la de poner las urnas.

Ya está editado pero no es falso, no cambia el argumento de que lo necesita.

No lo necesita. Él se sacrificaría sin problemas. El problema es que todos los demás no queremos que se sacrifique, porque ha ganado las elecciones.

Pues entonces hacedlo presidente vosotros. Si pedís favores teneis que ceder. ¿No quereis ceder? Pues nuevas elecciones. ¿Que igual salen peor? Pues ceded. ¿Que no quereis ceder? Pues vuelta al principio.

Está claro que es así. Hay que negociar, sin duda.

Lo que se está haciendo ahora es la guerra sucia a la CUP, ya se está hablando de ello en el hilo hace bastantes páginas. ¿Eso es negociar? ¿Así se negocia ahora? Cada día estais más solos. Nuevas elecciones con cada partido dando la cara por si mismo e igual te llevas un susto y se pierde hasta la "legitimidad".

Hay gente que critica a las CUP, claro, pero no hay ninguna guerra sucia, excepto la del Estado y sus delitos de sedición. Si al final no hay acuerdo, habrá que ir a nuevas elecciones. Es un rollo, pero no es una opción desastrosa tampoco.

Pretender que la CUP sea la responsable del fracaso del proceso como se está haciendo ahora si es sucio.   

[Lev Mishkin]

La CUP prometió dos cosas, de las que ahora es esclava: que no rompería el proceso y que no haría a Mas presidente. Está claro que, si no hace a Mas presidente, va a ser responsable de un revés importante. Entonces, debe priorizar una de las dos opciones, entiendo yo, adaptándose a una realidad política que probablemente no pronosticaron.

es imposible enteder el proces sin Mas?. No es eso una tesis interesada y que poco tiene que ver con la realidad que se pretendió vender, de un proces democratico por encima de personalidades y siglas? de un proces que nacía de la calle y de la sociedad catalana? No es un poco falso presentar el proces como consustancial e invitable a la figura de Mas.?

[Lycaon]

La CUP prometió dos cosas, de las que ahora es esclava: que no rompería el proceso y que no haría a Mas presidente. Está claro que, si no hace a Mas presidente, va a ser responsable de un revés importante. Entonces, debe priorizar una de las dos opciones, entiendo yo, adaptándose a una realidad política que probablemente no pronosticaron.

No si consideras que la culpa es de Junts pel Mas, partido que sí dijo de la boca del propio más, que él no era lo importante y se ha visto que es mentira. Porque Más necesita, repito, necesita la protección del cargo presidencial por los casos de corrupción.

Eso es falso. Mas no está investigado ni imputado en ningún caso de corrupción. La única acusación que tiene es la de poner las urnas.

Ya está editado pero no es falso, no cambia el argumento de que lo necesita.

No lo necesita. Él se sacrificaría sin problemas. El problema es que todos los demás no queremos que se sacrifique, porque ha ganado las elecciones.

Pues entonces hacedlo presidente vosotros. Si pedís favores teneis que ceder. ¿No quereis ceder? Pues nuevas elecciones. ¿Que igual salen peor? Pues ceded. ¿Que no quereis ceder? Pues vuelta al principio.

Está claro que es así. Hay que negociar, sin duda.

Lo que se está haciendo ahora es la guerra sucia a la CUP, ya se está hablando de ello en el hilo hace bastantes páginas. ¿Eso es negociar? ¿Así se negocia ahora? Cada día estais más solos. Nuevas elecciones con cada partido dando la cara por si mismo e igual te llevas un susto y se pierde hasta la "legitimidad".

Hay gente que critica a las CUP, claro, pero no hay ninguna guerra sucia, excepto la del Estado y sus delitos de sedición. Si al final no hay acuerdo, habrá que ir a nuevas elecciones. Es un rollo, pero no es una opción desastrosa tampoco.

Pretender que la CUP sea la responsable del fracaso del proceso como se está haciendo ahora si es sucio.

Estoy de acuerdo, yo no los critico. Sólo señalo que tiene que ser muy duro ser la CUP, cuando no puedes cumplir una de las dos promesas.

[Tyrion250]

La CUP prometió dos cosas, de las que ahora es esclava: que no rompería el proceso y que no haría a Mas presidente. Está claro que, si no hace a Mas presidente, va a ser responsable de un revés importante. Entonces, debe priorizar una de las dos opciones, entiendo yo, adaptándose a una realidad política que probablemente no pronosticaron.

No si consideras que la culpa es de Junts pel Mas, partido que sí dijo de la boca del propio más, que él no era lo importante y se ha visto que es mentira. Porque Más necesita, repito, necesita la protección del cargo presidencial por los casos de corrupción.

Eso es falso. Mas no está investigado ni imputado en ningún caso de corrupción. La única acusación que tiene es la de poner las urnas.

Ya está editado pero no es falso, no cambia el argumento de que lo necesita.

No lo necesita. Él se sacrificaría sin problemas. El problema es que todos los demás no queremos que se sacrifique, porque ha ganado las elecciones.

Pues entonces hacedlo presidente vosotros. Si pedís favores teneis que ceder. ¿No quereis ceder? Pues nuevas elecciones. ¿Que igual salen peor? Pues ceded. ¿Que no quereis ceder? Pues vuelta al principio.

Está claro que es así. Hay que negociar, sin duda.

Lo que se está haciendo ahora es la guerra sucia a la CUP, ya se está hablando de ello en el hilo hace bastantes páginas. ¿Eso es negociar? ¿Así se negocia ahora? Cada día estais más solos. Nuevas elecciones con cada partido dando la cara por si mismo e igual te llevas un susto y se pierde hasta la "legitimidad".

Hay gente que critica a las CUP, claro, pero no hay ninguna guerra sucia, excepto la del Estado y sus delitos de sedición. Si al final no hay acuerdo, habrá que ir a nuevas elecciones. Es un rollo, pero no es una opción desastrosa tampoco.

Pretender que la CUP sea la responsable del fracaso del proceso como se está haciendo ahora si es sucio.

Estoy de acuerdo, yo no los critico. Sólo señalo que tiene que ser muy duro ser la CUP, cuando no puedes cumplir una de las dos promesas.

Como es eso de que dices que van a incumplir su promesa de no romper el proceso pero que estas de acuerdo con que ellos no son los responsables de que se rompa y que es guerra sucia?

Lo primero con lo que deberías estar de acuerdo es contigo mismo, digo yo...

[Lycaon]

La CUP prometió dos cosas, de las que ahora es esclava: que no rompería el proceso y que no haría a Mas presidente. Está claro que, si no hace a Mas presidente, va a ser responsable de un revés importante. Entonces, debe priorizar una de las dos opciones, entiendo yo, adaptándose a una realidad política que probablemente no pronosticaron.

es imposible enteder el proces sin Mas?. No es eso una tesis interesada y que poco tiene que ver con la realidad que se pretendió vender, de un proces democratico por encima de personalidades y siglas? de un proces que nacía de la calle y de la sociedad catalana? No es un poco falso presentar el proces como consustancial e invitable a la figura de Mas.?

Nadie lo presenta así, excepto los contrarios al procés. Mas es tan importante y necesario como cualquier otro. Ahora, en mi opinión, es el más adecuado. Si otro día no lo es, será otro.

[Lycaon]

La CUP prometió dos cosas, de las que ahora es esclava: que no rompería el proceso y que no haría a Mas presidente. Está claro que, si no hace a Mas presidente, va a ser responsable de un revés importante. Entonces, debe priorizar una de las dos opciones, entiendo yo, adaptándose a una realidad política que probablemente no pronosticaron.

No si consideras que la culpa es de Junts pel Mas, partido que sí dijo de la boca del propio más, que él no era lo importante y se ha visto que es mentira. Porque Más necesita, repito, necesita la protección del cargo presidencial por los casos de corrupción.

Eso es falso. Mas no está investigado ni imputado en ningún caso de corrupción. La única acusación que tiene es la de poner las urnas.

Ya está editado pero no es falso, no cambia el argumento de que lo necesita.

No lo necesita. Él se sacrificaría sin problemas. El problema es que todos los demás no queremos que se sacrifique, porque ha ganado las elecciones.

Pues entonces hacedlo presidente vosotros. Si pedís favores teneis que ceder. ¿No quereis ceder? Pues nuevas elecciones. ¿Que igual salen peor? Pues ceded. ¿Que no quereis ceder? Pues vuelta al principio.

Está claro que es así. Hay que negociar, sin duda.

Lo que se está haciendo ahora es la guerra sucia a la CUP, ya se está hablando de ello en el hilo hace bastantes páginas. ¿Eso es negociar? ¿Así se negocia ahora? Cada día estais más solos. Nuevas elecciones con cada partido dando la cara por si mismo e igual te llevas un susto y se pierde hasta la "legitimidad".

Hay gente que critica a las CUP, claro, pero no hay ninguna guerra sucia, excepto la del Estado y sus delitos de sedición. Si al final no hay acuerdo, habrá que ir a nuevas elecciones. Es un rollo, pero no es una opción desastrosa tampoco.

Pretender que la CUP sea la responsable del fracaso del proceso como se está haciendo ahora si es sucio.

Estoy de acuerdo, yo no los critico. Sólo señalo que tiene que ser muy duro ser la CUP, cuando no puedes cumplir una de las dos promesas.

Como es eso de que dices que van a incumplir su promesa de no romper el proceso pero que estas de acuerdo con que ellos no son los responsables de que se rompa y que es guerra sucia?

Lo primero con lo que deberías estar de acuerdo es contigo mismo, digo yo...

No son los únicos. Pero serían también responsables, claro, al igual que JxSí