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kalamidad21

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8025 en: 09 de Enero de 2016, 02:03:38 »

Yo soy de los pocos que todavía pensamos que la gente es lo suficientemente inteligente para tomar sus decisiones, sin importarles lo que les dicen los medios. ¿Soy ingenuo?

Mucho. No se puede tomar decisiones (propias) sin tener información, y nadie tiene la información correcta sólo la que le pasan.
Como dices los medios no son objetivos (casi nunca) y esa información es siempre sesgada. También está la información que te pasan amigos, conocidos, o que profesionalmente conoces, pero normalmente esa información también va a ser sesgada. Conseguir una información objetiva es sólo posible para unos pocos y para unos contextos muy limitados.  Un ejemplo, no se lo mismo poner un títular que diga "Cataluña reclama 1 millón más" que otro que ponga "El estado español aún debe 1 millón a cataluña".

¿Cual sería la información correcta ante un mismo hecho (una manifestación reclamando ese millón)? ¿De verdad puedes tomar la decisión correcta si no tienes la información real?
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Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8026 en: 09 de Enero de 2016, 17:05:36 »

Yo soy de los pocos que todavía pensamos que la gente es lo suficientemente inteligente para tomar sus decisiones, sin importarles lo que les dicen los medios. ¿Soy ingenuo?

Mucho. No se puede tomar decisiones (propias) sin tener información, y nadie tiene la información correcta sólo la que le pasan.
Como dices los medios no son objetivos (casi nunca) y esa información es siempre sesgada. También está la información que te pasan amigos, conocidos, o que profesionalmente conoces, pero normalmente esa información también va a ser sesgada. Conseguir una información objetiva es sólo posible para unos pocos y para unos contextos muy limitados.  Un ejemplo, no se lo mismo poner un títular que diga "Cataluña reclama 1 millón más" que otro que ponga "El estado español aún debe 1 millón a cataluña".

¿Cual sería la información correcta ante un mismo hecho (una manifestación reclamando ese millón)? ¿De verdad puedes tomar la decisión correcta si no tienes la información real?

Sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo en todo lo que dices.

Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8027 en: 09 de Enero de 2016, 17:07:49 »
Acuerdo in extremis para investir a Carles Puigdemont, alcalde de Girona, como presidente de la Generalitat. Artur Mas sería consejero jefe. La CUP renunciaría a dos diputados para dar estabilidad al gobierno.

tinocasals

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8028 en: 09 de Enero de 2016, 17:21:46 »
Acuerdo in extremis para investir a Carles Puigdemont, alcalde de Girona, como presidente de la Generalitat. Artur Mas sería consejero jefe. La CUP renunciaría a dos diputados para dar estabilidad al gobierno.
Qué opinas tú?

Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8029 en: 09 de Enero de 2016, 17:24:22 »
Acuerdo in extremis para investir a Carles Puigdemont, alcalde de Girona, como presidente de la Generalitat. Artur Mas sería consejero jefe. La CUP renunciaría a dos diputados para dar estabilidad al gobierno.
Qué opinas tú?

Ahora mismo, es tan bueno que me cuesta creerlo. Felicidad absoluta. A las 17.45 comparece el Presidente de la Generalitat para explicarlo.

raik

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8030 en: 09 de Enero de 2016, 17:25:40 »
Qué es eso de renunciar a dos diputados???

Será que dos de sus diputados van a votar a favor. No se puede renunciar a dos diputados para dárselos a otro partido...

Skryre

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8031 en: 09 de Enero de 2016, 17:28:52 »
Qué es eso de renunciar a dos diputados???

Será que dos de sus diputados van a votar a favor. No se puede renunciar a dos diputados para dárselos a otro partido...

Un poco de paciencia antes de criticar, estamos inventando como hacerlo sin que se note...

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Autor de Rise of an Emperor

Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8032 en: 09 de Enero de 2016, 17:29:22 »
Qué es eso de renunciar a dos diputados???

Será que dos de sus diputados van a votar a favor. No se puede renunciar a dos diputados para dárselos a otro partido...

Yo tampoco lo tengo claro. Es una información no oficial que me han pasado. Supongo que habrán encontrado una fórmula.

raik

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8033 en: 09 de Enero de 2016, 17:32:05 »
jajajaj hombre, eso no puede ser, sería un pucherazo de campeonato. Vamos es que no creo que haya fórmula legal posible para hacer eso. Votarán a favor de la investidura y supongo que negociarán más cosas para dar gobernabilidad pero los diputados tienen que ser de la lista de la CUP

Es que a veces hay que leer cada cosa  ::)

raik

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8034 en: 09 de Enero de 2016, 17:39:39 »
Leyendo la noticia parece ser que es eso. Lo que ocurre es que hay parlamentarios de la CUP que dimiten porque no están a favor del acuerdo pero para que entren otros de la CUP no de JxS  ;D

Bru

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8035 en: 09 de Enero de 2016, 18:46:20 »
Leyendo la noticia parece ser que es eso. Lo que ocurre es que hay parlamentarios de la CUP que dimiten porque no están a favor del acuerdo pero para que entren otros de la CUP no de JxS  ;D

Esto es el despiporre

roanoke

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8036 en: 09 de Enero de 2016, 19:26:57 »
¿seguro que es Carles Puigdemont? ¿No hay truco?  :D


Auron41

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8037 en: 09 de Enero de 2016, 19:52:31 »
Mas a tomar por culo???? Vamoooos!!

Kaxte

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8038 en: 09 de Enero de 2016, 19:55:20 »
Acuerdo in extremis para investir a Carles Puigdemont, alcalde de Girona, como presidente de la Generalitat. Artur Mas sería consejero jefe. La CUP renunciaría a dos diputados para dar estabilidad al gobierno.
No puedo decir que me haya sorprendido mucho,  tenía bastante pinta de que iba a pasar, después de tanta reunión secreta...
Me alegro por los catalanes, os habéis librado de Artur Mas  ;)

P. D: se avecinan tiempos interesantes... ::)

Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8039 en: 09 de Enero de 2016, 20:08:13 »
Leyendo la noticia parece ser que es eso. Lo que ocurre es que hay parlamentarios de la CUP que dimiten porque no están a favor del acuerdo pero para que entren otros de la CUP no de JxS  ;D

Para garantizar la estabilidad parlamentaria necesaria para seguir con el proceso independentista, en aquellas cuestiones que afecten al proceso, la CUP se compromete a no votar con los grupos parlamentarios contrarios al proceso. También se compromete a que dos de sus diputados, sin dejar de formar parte evidentemente del grupo de la CUP, se integren en la dinámica organizativa del grupo Junts pel Sí. Por otra parte, con ánimo de asumir errores propios y realizar un sacrificio parejo al que hace Junts pel Sí con Artur Mas, dos de sus diputados dejan el cargo y son sustituídos por los siguientes de la lista.