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Lev Mishkin

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8145 en: 11 de Enero de 2016, 14:27:14 »


El delfín de Mas ya ha dicho que su programa es el de Mas, que es calcado, y la cup celebrándolo con el puño en alto, para mi las últimas horas de la CUP han sido como un insulto a la inteligencia de su propio electorado.

no lo tengo tan claro, me parece que su electorado no es precisamente el "proletariado" deseando tomar el palacio de invierno. El atractivo es su radicalidad en la independencia y no en la transformación social.

tinocasals

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8146 en: 11 de Enero de 2016, 15:17:26 »
Para la "aspiración del estado-nación catalán más allá de cualquier otra cosa" lo lógico es votar a JxS... Se suponía que el votante de la CUP quiere algo más.

Y puede seguir queriéndolo. Tan de traición a sus principios es este escenario como aquel en el que torpedean la independencia. Otra cosa es que a ti no te parezca igual de importante, pero ellos dicen que en el fondo lo nacional y lo social van unidos y que no renuncian a nada. Ellos saben que esperar la independencia y el socialismo a la vez, en plan revolución sincronizada quizá sea la mejor estrategia para no conseguir ninguna de las dos cosas...

Aquí parece que la gente se había creído que la CUP no era indepe... la semana pasada todo alabanzas, hoy todo denuncias. Lo que está pasando es tan debatible como, por ejemplo, Podemos pactando con la casta heredera del GAL porque si no no hay quien haga política o proponiendo una figura de consenso como presidente: si vuestro rasero no tiene holgura de tanto moverlo, entonces os felicito.

Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8147 en: 11 de Enero de 2016, 15:39:44 »


El delfín de Mas ya ha dicho que su programa es el de Mas, que es calcado, y la cup celebrándolo con el puño en alto, para mi las últimas horas de la CUP han sido como un insulto a la inteligencia de su propio electorado.

no lo tengo tan claro, me parece que su electorado no es precisamente el "proletariado" deseando tomar el palacio de invierno. El atractivo es su radicalidad en la independencia y no en la transformación social.

¿Hay alguna transformación más revolucionaria que la independencia? Una que sea realista, quiero decir.

Kaxte

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8148 en: 11 de Enero de 2016, 15:46:10 »
Para la "aspiración del estado-nación catalán más allá de cualquier otra cosa" lo lógico es votar a JxS... Se suponía que el votante de la CUP quiere algo más.

Y puede seguir queriéndolo. Tan de traición a sus principios es este escenario como aquel en el que torpedean la independencia. Otra cosa es que a ti no te parezca igual de importante, pero ellos dicen que en el fondo lo nacional y lo social van unidos y que no renuncian a nada. Ellos saben que esperar la independencia y el socialismo a la vez, en plan revolución sincronizada quizá sea la mejor estrategia para no conseguir ninguna de las dos cosas...

Aquí parece que la gente se había creído que la CUP no era indepe... la semana pasada todo alabanzas, hoy todo denuncias. Lo que está pasando es tan debatible como, por ejemplo, Podemos pactando con la casta heredera del GAL porque si no no hay quien haga política o proponiendo una figura de consenso como presidente: si vuestro rasero no tiene holgura de tanto moverlo, entonces os felicito.
Que la CUP posibilite un presidente independentista me parece lógico, y no he dicho lo contrario en ningún momento... Así que no insinues que yo he dicho anteriormente cosas que no he dicho, por favor (y encima quién ha ido a hablar de raseros, madre mía).
Lo que no tiene lógica son las draconianas condiciones que ha firmado la CUP, cuando quien más necesitaba cerrar el acuerdo era JxS.

Lycaon

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8149 en: 11 de Enero de 2016, 15:46:41 »
Parece que el Estado español ya ha empezado a "desconectar" de Cataluña. Felipe VI se niega a recibir a la presidenta del Parlamento catalán, como es su deber. Según instrucciones de la casa real, Forcadell le tiene que hacer llegar por escrito la propuesta de nombramiento del nuevo Presidente.

Auron41

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8150 en: 11 de Enero de 2016, 15:51:50 »
Parece que el Estado español ya ha empezado a "desconectar" de Cataluña. Felipe VI se niega a recibir a la presidenta del Parlamento catalán, como es su deber. Según instrucciones de la casa real, Forcadell le tiene que hacer llegar por escrito la propuesta de nombramiento del nuevo Presidente.
¿Es mejor que unos impresentables le pitasen ayer en un pleno oficial?

Kaxte

Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8151 en: 11 de Enero de 2016, 15:55:31 »
Parece que el Estado español ya ha empezado a "desconectar" de Cataluña.
De hecho, yo creo que el "Estado español" está a punto de firmar una rendición incondicional ante JxS, al estilo de la CUP... Rajoy y Soraya pasarán a formar parte de JxS para asegurar que se completa el proceso sin contratiempos ;)

tinocasals

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8152 en: 11 de Enero de 2016, 16:00:19 »
Parece que el Estado español ya ha empezado a "desconectar" de Cataluña. Felipe VI se niega a recibir a la presidenta del Parlamento catalán, como es su deber. Según instrucciones de la casa real, Forcadell le tiene que hacer llegar por escrito la propuesta de nombramiento del nuevo Presidente.

Los catalanes ya no tenéis rey. Suena bien.

chuskas

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8153 en: 11 de Enero de 2016, 16:01:31 »
Parece que el Estado español ya ha empezado a "desconectar" de Cataluña. Felipe VI se niega a recibir a la presidenta del Parlamento catalán, como es su deber. Según instrucciones de la casa real, Forcadell le tiene que hacer llegar por escrito la propuesta de nombramiento del nuevo Presidente.

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8154 en: 11 de Enero de 2016, 16:26:44 »
Para la "aspiración del estado-nación catalán más allá de cualquier otra cosa" lo lógico es votar a JxS... Se suponía que el votante de la CUP quiere algo más.

Y puede seguir queriéndolo. Tan de traición a sus principios es este escenario como aquel en el que torpedean la independencia. Otra cosa es que a ti no te parezca igual de importante, pero ellos dicen que en el fondo lo nacional y lo social van unidos y que no renuncian a nada. Ellos saben que esperar la independencia y el socialismo a la vez, en plan revolución sincronizada quizá sea la mejor estrategia para no conseguir ninguna de las dos cosas...

Aquí parece que la gente se había creído que la CUP no era indepe... la semana pasada todo alabanzas, hoy todo denuncias. Lo que está pasando es tan debatible como, por ejemplo, Podemos pactando con la casta heredera del GAL porque si no no hay quien haga política o proponiendo una figura de consenso como presidente: si vuestro rasero no tiene holgura de tanto moverlo, entonces os felicito.
Eso que dices no tiene sentido, la cup también ha renunciado con ese pacto a cualquier posibilidad de presión a favor de acelerar la independencia, si Cdc dice diego donde dijo digo la cup no puede hacer nada.

Si no se fiaban de Mas por "poco independentista" no tiene sentido que acepten a su delfín renunciando a "fiscalizarlo" a cambio de absolutamente nada.
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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8155 en: 11 de Enero de 2016, 16:49:42 »
Parece que el Estado español ya ha empezado a "desconectar" de Cataluña. Felipe VI se niega a recibir a la presidenta del Parlamento catalán, como es su deber. Según instrucciones de la casa real, Forcadell le tiene que hacer llegar por escrito la propuesta de nombramiento del nuevo Presidente.

Los catalanes ya no tenéis rey. Suena bien.

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8156 en: 11 de Enero de 2016, 17:02:06 »
Jajajajajajaja

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8157 en: 11 de Enero de 2016, 17:02:56 »
Cita de: tinocasals
Los catalanes ya no tenéis rey. Suena bien.

Sonaría aún mejor que la "Monarquía Constitucionalista" se sometiera a un referendum para ver si los españoles queremos seguir con ella... o no.

Pero no quiero off-topiquear. Sigo atento a lo que pasa en Catalunya.
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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8158 en: 11 de Enero de 2016, 17:58:15 »
Cita de: tinocasals
Los catalanes ya no tenéis rey. Suena bien.

Sonaría aún mejor que la "Monarquía Constitucionalista" se sometiera a un referendum para ver si los españoles queremos seguir con ella... o no.

Pero no quiero off-topiquear. Sigo atento a lo que pasa en Catalunya.

Eso que planteas es imposible, inconstitucional y blasfemo. Se necesitarían 2/3 del congreso y del senado para eso, lo que lo convierte virtualmente en una quimera. Es mucho más factible un proceso de independencia para liberarse de la monarquía.

Bru

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Re:Sobre independentismo catalán
« Respuesta #8159 en: 11 de Enero de 2016, 19:08:34 »
Parece que el Estado español ya ha empezado a "desconectar" de Cataluña. Felipe VI se niega a recibir a la presidenta del Parlamento catalán, como es su deber. Según instrucciones de la casa real, Forcadell le tiene que hacer llegar por escrito la propuesta de nombramiento del nuevo Presidente.

Ahora va a resultar que Lycaon quiere que el Estado español compra con sus deberes y a la vez que no los cumpla.   ¿En qué quedamos?   
« Última modificación: 11 de Enero de 2016, 19:10:44 por Bru »