Sobre independentismo catalán

[Pensator]

Lo del veto a escritores por lo que tengo entendido (y perdonadme si me equivoco):

a) No hay veto

b) Lo único que hay, son las ferias de cultura catalana, sea general o literaria. ¿se consideran las obras hechas por catalanes castellanohablantes cultura catalana? Las ferias organizadas por la gene en el exterior potenciaba solo obras en catalán, y por ejemplo no salia Eduardo Mendoza. Creo que ahora, a pesar del proceso independentista, esta cambiando y corrigiendose o al menos eso oí decir que harian.

c) Por parte del estado español pasaba tres cuartos de lo mismo, las obras en catalán/vasco/gallego tenian poca visibilidad en las ferias organizadas por el gobierno central en el exterior, pero de aqui a hace unos años se corrigió y ahora suelen dar visibilidad a obras no-castellanas.

Por cierto Tinocasals, anecdota, hace unas semanas, vi una embajada española en argentina por la tele. No se si te alegra, pero salian dos cuadros de fondo en la pared: la Patum de Berga (de aquí) y la ciudad de las artes y las ciencias de Valencia (en esta no ponia el nombre, pero era reconocible).

[Miguelón]

Lo del veto a escritores por lo que tengo entendido (y perdonadme si me equivoco):

a) No hay veto

b) Lo único que hay, son las ferias de cultura catalana, sea general o literaria. ¿se consideran las obras hechas por catalanes castellanohablantes cultura catalana? Las ferias organizadas por la gene en el exterior potenciaba solo obras en catalán, y por ejemplo no salia Eduardo Mendoza. Creo que ahora, a pesar del proceso independentista, esta cambiando y corrigiendose o al menos eso oí decir que harian.

c) Por parte del estado español pasaba tres cuartos de lo mismo, las obras en catalán/vasco/gallego tenian poca visibilidad en las ferias organizadas por el gobierno central en el exterior, pero de aqui a hace unos años se corrigió y ahora suelen dar visibilidad a obras no-castellanas.

Por cierto Tinocasals, anecdota, hace unas semanas, vi una embajada española en argentina por la tele. No se si te alegra, pero salian dos cuadros de fondo en la pared: la Patum de Berga (de aquí) y la ciudad de las artes y las ciencias de Valencia (en esta no ponia el nombre, pero era reconocible).

Te fijaste si salía la Plaza Mayor de Trujillo o la Ciudad Monumental de Cáceres? 

[kalimatias]

Lo de la UOC lo equipararon el año pasado. Antes costaba 3 veces más estudiar asignaturas en castellano que en catalán.

[Pensator]

Por cierto, volviendo al procés. Y en el vótame y te daré la independencia.

En 2013 se vendia que en el 2014 habria referendum y luego independencia. El pseudoreferendum unilateral (internamente y externamente) no sirvio para nada.

En 2014 se vendia que la independencia seria en el 2015:



En 2015 se vendio que las municipales eran fundamentales (luego al ganar colau ya no lo eran tanto), las autonómicas y las generales (luego ya no tanto), y que en 2016, ahora, en primavera seriamos independientes:



Ninguna voz crítica dentro del "procesismo". No se estaban dando falsas esperanzas. En las generales Gabriel Rufian aseguraba que ya "Som República" y que iban en funcion de embajadores a España (en el spot se veia como se marchaban a tierras lejanas en avion). Se decia que los del referendum son unos ilusos (que lo pueden ser, pero mas una independencia unilateral).

Ja esta fet. Ja hem guanyat. Tenim pressa. (ya esta hecho, ya hemos ganado, tenemos prisa)

El 27S se dijo que en 18 meses se culminaria con un nuevo estado. Que esto seria un gobierno temporal.

Después de las elecciones, del vot de la teva prisa, y de una negociación a última hora, Puigdemont hablaba de ser flexibles con los 18 meses. Hace poco ha hablado de que toca hacer mas adelante una propuesta de constitución catalana y si se aprueba si que seremos independientes (lo que me parece bien y correcto ¡ojo!, el tema es con que % del parlamento quieres confeccionar constitución).

Hoy leo que Neus Munté  (CDC, portavoz gobierno) dice que acotar la legislatura a 18 meses seria absurdo (no ha tardado ni mediomes despues de la investidura). Y que se tiene que celebrar referendum y que lo correcto seria que fuese pactado con españa.

De acuerdo con sus razonamientos, ¿pero porque se ha ido engañando hasta ahora? ¿Porque se ha crispado dando falsas esperanzas?

La maquinaria tertuliana de la cuerda ya esta en marcha, por ejemplo Francesc-Marc Álvaro (el tertuliano de tv3 que escribió el libro "Per què hem guanyat") habla  de  dejar de lado el "tenint pressa"  y pasar al "tenim habilitat".

El "procesismo" de votame que es un momento historico, De votame que " El Mon es mira" (El mundo nos mira) (un provincianismo no muy diferente del "Marca España"), De "tenim pressa", de "Ja hem guanyat i hem de ratificar"... no se acaba. No digo que no sean independentistas, pero si que prometen y muestran como fácil lo que no es, por puro electoralismo. (Ojo que Podemos ha hecho algo similar cuando habla de reformar constitución).

Iceta lo dijo muy bien el otro dia, es la cultura del paripé. Del placebo. No puede haber independencia unilateral (tal como se vende, feliz, sin problemas económicos, etc). Que tv3 resumio en el titular"Iceta dice que no puede haber independencia" (obviando el unilateral, que habia que estar atento a cuando lo decia en la entrevista)

Y de mientras, todo lo social olvidado. Al asumir la izquierda nacionalista (ERC y CUP) el dogma de "No tenemos dinero, España nos roba" se han quedado sin argumentos para criticar a Convergencia. Llevamos desde 2010 con los mediso públicos y privados catalanes bombardeando con este tema, como tema fundamental, histórico, primordial, etc Lo otro es secundario y ya se veria después. Una versión avanzada del ara no toca de Pujol.

[Pensator]

Ojo que los mismos futurologos que aseguraron la independencia en fechas ya pasadas, son los que auguran un prospero futuro económico en una cataluña independiente.

Luego no te los crees y eres de mente cerrada o discurso del miedo.

[Lycaon]

Por cierto, volviendo al procés. Y en el vótame y te daré la independencia.

Iceta lo dijo muy bien el otro dia, es la cultura del paripé. Del placebo. No puede haber independencia unilateral (tal como se vende, feliz, sin problemas económicos, etc). Que tv3 resumio en el titular"Iceta dice que no puede haber independencia" (obviando el unilateral, que habia que estar atento a cuando lo decia en la entrevista)

No puede haber independencia unilateral, según Iceta, ¿pero bilateral con España sí? xDDD

Es obvio que el escenario óptimo es una escenario de negociación con España y un plazo ajustado de tiempo, pero es que no estamos hablando de transferir una nueva competencia autonómica, sino de transferirlas todas. El tiempo no es lo más importante. Da igual si se tarda 6 meses más o 6 meses menos, sino dar los pasos apropiados y hacerlo bien.

Por cierto, sin que todavía haya todavía independencia, el presidente de Flandes ha declarado que sería absurdo que una Cataluña independiente tuviera que salir fuera de la UE o pedir su reingreso, porque ya está dentro. Por eso aboga por adecuarla como estado miembro de forma inmediata, haciendo las reformas legales necesarias, una vez se consolide su estatus de estado independiente. Algo me dice que esto es lo que querrán todas las empresas europeas e internacionales afincadas en Cataluña, el propio gobierno de Cataluña y la gran mayoría de estados europeos, sobre todo España.

[Pensator]

el presidente de Flandes ha declarado que sería absurdo que una Cataluña independiente tuviera que salir fuera de la UE o pedir su reingreso, porque ya está dentro.

No ha jodido xD Es que el nacionalismo Flandes se quiere separar de Bélgica (de la parte de habla francesa, más pobre. Al igual que aqui con Barcelona, el escollo allí es Bruselas, en zona flamenca pero de habla Francesa mayoritaria). También oiras lo mismo por parte del Partido nacionalista Escoces o por parte de la Liga Norte.

[kalamidad21]

Por cierto, volviendo al procés. Y en el vótame y te daré la independencia.

Iceta lo dijo muy bien el otro dia, es la cultura del paripé. Del placebo. No puede haber independencia unilateral (tal como se vende, feliz, sin problemas económicos, etc). Que tv3 resumio en el titular"Iceta dice que no puede haber independencia" (obviando el unilateral, que habia que estar atento a cuando lo decia en la entrevista)

No puede haber independencia unilateral, según Iceta, ¿pero bilateral con España sí? xDDD

Es obvio que el escenario óptimo es una escenario de negociación con España y un plazo ajustado de tiempo, pero es que no estamos hablando de transferir una nueva competencia autonómica, sino de transferirlas todas. El tiempo no es lo más importante. Da igual si se tarda 6 meses más o 6 meses menos, sino dar los pasos apropiados y hacerlo bien.

Por cierto, sin que todavía haya todavía independencia, el presidente de Flandes ha declarado que sería absurdo que una Cataluña independiente tuviera que salir fuera de la UE o pedir su reingreso, porque ya está dentro. Por eso aboga por adecuarla como estado miembro de forma inmediata, haciendo las reformas legales necesarias, una vez se consolide su estatus de estado independiente. Algo me dice que esto es lo que querrán todas las empresas europeas e internacionales afincadas en Cataluña, el propio gobierno de Cataluña y la gran mayoría de estados europeos, sobre todo España.

Sobre todo España.... algo me dices que desconoces mucho a los españoles. Si PSOE o PP consienten es que se parta españa, y además poner la alfombra roja para que sea encima sencillo, tienen que exiliarse en cataluña.

En cuanto a los otro paies... pues tengo menos información, pero todos tienen más o menos problemas similiares... ¿ah claro ha hablado el de flandes....? Pues eso, que los de flandes probablemente tienen intereses similares a los de cataluña. Si los de corcega hablasen de independizarse de francia en 18 meses, seguro que el gobierno catalán diría que lo lógico es que siguiesen en la UE. El gobierno español, seguro que diría otra cosa, y en las votaciones de la UE el gobierno catalán no vota, como no vota el de flandes.

Que quieres creer lo contrario, eres tan libre como yo de creer lo que he escrito.

[Pensator]

Y por cierto Lycaon, que no, que son unos mentirosos y actuan de cara a la galeria. Y le da igual que les pillen a posteriori, porque con los animos inflados se les perdona todo.

Resolución del 9 Noviembre de 2015. Cuando en 30 dias empezaba todo. Ya no una promesa electoral o entrevista en prensa amiga. Resolución en parlamento.

http://www.parlament.cat/document/bopc/153123.pdf

(Quinto. El Parlamento de Cataluña considera pertinente iniciar en el termino de trenta dias la tramitación de las leyes del proceso constituyente, de seguridad social y de hacienda pública)

Cinquè. El Parlament de Catalunya considera pertinent iniciar en el termini de trenta dies la tramitació de les lleis de procés constituent, de seguretat social i d’hisenda pública.

(Sexto. El Parlamento de Cataluña, como dipositario de la soberania y como expresión del poder constituyente, reitera que esta camara y el proceso de desconexión democrátia del estado español no se supeditaran a las decesiones de las instituciones del estado español, en particular del tribunal constitucional)


Sisè. El Parlament de Catalunya, com a dipositari de la sobirania i com a expressió del poder constituent, reitera que aquesta cambra i el procés de desconnexió democràtica de l’Estat espanyol no se supeditaran a les decisions de les institucions de l’Estat espanyol, en particular del Tribunal Constitucional,

[Brux]

Coñe, si lo ha dicho un tío de Flandes habrá que hacerle caso, que es de Flandes 

[Tyrion250]

100% de acuerdo con pensator, para el que le interese la asociacion que hacia las denuncias era la que repartió pitos en la final de copa, "Catalunya acció",con santiago espot al frente.

Lycaon el que decían cup mal mal mal, que el arturito solo pedía 18 meses ahora cambia de argumento, eres menos fiable que el tubo de escape de un volkswagen.

[Pensator]

eres menos fiable que el tubo de escape de un volkswagen.

Se me ha escapado una carcajada por la frase, me la apunto xD

[peepermint]

"España es el pais más fuerte del mundo, los españoles llevan siglos intentado destruirlo y no lo han conseguido."
 Bismarck

Y asi seguimos...

[lagunero]

A ver si hay que volver a enviar los Tercios a Flandes... 

[vempi]

Lo de la UOC lo equipararon el año pasado. Antes costaba 3 veces más estudiar asignaturas en castellano que en catalán.

 Pues entonces me tongaron, yo hacía algunas en catalán y otras en castellano y me cobraban lo mismo por los creditos independientemente del idioma, supongo que los descuentos sería por estudiar exclusivamente en catalán no? Al menos hace unos 8 años de mi paso por ahí.