Sobre independentismo catalán

[Pensator]

Por si no queda claro mi comentario: la culpa de que algunas familias estén desprotegidas de la pobreza energética (como las demás pobrezas X, eufemismo de pobreza, que hay mucha) es del gobierno central que no toma medidas. El TC y la Consti lo único que determina es quien tiene la competencia de tomarlas (segun lo que se tome), si el central o el autonómico, no lo que se ha de tomar. Y insisto que la ley de 2015 es constitucional y no se aplica.

[Rorscharch]

La constitución no impide que las familias no tengan agua ni calefacción. Si lo impidiese nadie tendría ni calefacción ni agua. Creo que es una demagogia importante. De hecho la gente es muy libre de dar ayuda al necesitado, y muchas organizaciones así lo defienden.

Por otro lado, creo que se decía que TV3 era una cadena mucho más plural que TVE 24h. El vídeo expuesto demuestra que eso no es cierto, en 24h no hay un programa específico en el que se quema ninguna bandera.

Saludos.

[chiqui]

La constitución no impide que las familias no tengan agua ni calefacción.

Ese es el problema. La constitucion deberia impedirlo

[Rorscharch]

La constitución no impide que las familias no tengan agua ni calefacción.

Ese es el problema. La constitucion deberia impedirlo

Eso son opiniones. Pero en mi opinión la Constitución no tiene que garantizar eso. Que tú en tu libertad no quieras permitir que nadie sufra esos problemas me parece maravilloso, pero no deberías de imponer tu opinión sobre la decisión de otros. Cada cual será responsable de lo que hace. Si a tu alrededor ves a necesitados y no les ayudas, serás un egoísta, pero es tu libertad. Yo tengo muy claro que ayudaré, pero esa es mi decisión; una decisión que al igual que yo he tomado libremente pienso que todo el mundo puede tomar de la misma forma.

Si garantizas por una ley constitucional la obligatoriedad de esa asistencia, sería un derecho vacío. ¿Cuanta calefacción y de qué tipo necesita cada persona? ¿Qué vivienda necesita para acceder a esa calefacción? Por no entrar en la cantidad de leyes que se podrían derogar, como por ejemplo la protección del medio ambiente. Las pocas constituciones que garantizan cosas como la alimentación o la sanidad las garantizan como derechos vacíos.

Por ejemplo, la constitución de Sudáfrica, dice en su apartado:

27. Atención sanitaria, alimentos, agua y seguridad social
(1) Todo individuo tiene derecho a tener acceso a:(a) servicios de atención sanitaria, incluyendo la atención de la salud reproductiva;(b) una cantidad suficiente de alimentos y agua; y(c) un sistema de seguridad social, incluyendo –en el caso de las personas incapaces de proveer a su manutención y a la de las personasdependientes de éstos- un adecuado plan de asistencia social.(2) El Estado deberá adoptar las medidas legislativas – y de otra índole-razonables que estuvieran a su alcance para proveer a la concreción progresiva de este derecho.(3) Ningún individuo podrá ser privado de un tratamiento médico de emergencia.

[1]

Pese a ello, en Sudáfrica muchas personas siguen sin tener acceso a la sanidad y alimentos que dice la propia Constitución. Entre otras cosas ¿Cuanto alimento y en qué cantidad necesita un adulto? ¿No cambian las necesidades según el tamaño, edad y género? ¿No es precisamente eso que somos todos diferentes va en contra de la igualdad de la igualdad que intenta garantizar la constitución?

No deja de ser irónico que pese a ello en el artículo:

29. Educación
(1) Todo individuo tiene derecho a:(a) una educación básica, incluyendo la educación básica para adultos; y(b) a una educación superior, a cuyo acceso el estado –mediante la implementación de las medidas razonables- deberá proveer de manera progresiva.(2) Todo individuo tiene derecho a recibir educación en el idioma o los idiomas oficiales de su elección, en instituciones educativas públicas en las que resulte razonablemente viable impartir dicha educación. A los efectos de garantizar el efectivo cumplimiento de este derecho, el estado deberá considerar todas las alternativas educacionales razonables, incluyendo las instituciones educativas de medio único, tomando en consideración:(a) la igualdad de oportunidades;(b) la viabilidad y(c) la necesidad de reparar los resultados de antiguas leyes y prácticas raciales discriminatorias
(3) Todo individuo tiene derecho a establecer y mantener, a su propio costo,instituciones educativas independientes:(a) en las que no se ejerza ningún tipo de discriminación racial;(b) que cuente con una habilitación estatal; y(c) que mantenga un nivel educativo que no sea inferior al de las instituciones educativas públicas comparables.(4) El inciso (3) no limita el otorgamiento de subsidios estatales a las instituciones educativas independientes.

[1]

Algo que sí que incumple la Generalitat.

Saludos.

https://es.scribd.com/doc/126201037/Constitucion-de-Sudafrica

[chiqui]

A ver que es eso de una ley constitucional que obligue nada? Lo que yo dije es que la constitucion debe garantizar las necesidades basicas de las personas. De hecho en teoria ya lo hace pues una vivienda sin luz ni agua no me parece una vivienda digna

[Delan]

La constitucion no deberia garantizar agua corriente y calefaccion en invierno a las familias en situacion de pobreza...?

Curiosa forma de pensar. No hay mucho mas que decir la verdad.

[Rorscharch]

Hombre, ¿Cómo defines una "situación de pobreza"? ¿Cuanta calefacción necesita una persona o una familia, de qué tipo?

Delan, una cosa muy diferente es que las personas tengan que pasar frío y otra muy diferente que el Estado se tenga que meter en el ello. ¿Ves la diferencia?

Saludos.

[Shina]

Si las personas pasan necesidad porque sus ingresos son mínimos veo bien las ayudas sociales.

Pero entrarían también en el saco las personas que con un sueldo normal pagan 20000 recibos y no llegan a fin de mes? Y las que no llegan a final de mes y todos los días se toman su cerveza en el bar? Y las sin llegar a fin de mes tienen móviles de última generación con tarifas ilimitadas?

Es muy difícil en una sociedad consumista determinar por qué no se llega a fin de mes en muchos casos.

Ahora bien, también veo una pasada que en los recibos de necesidad básica, como es la luz, se pague un 50 por ciento de impuestos. Ahí sí creo que debería meter mano el gobierno.

[Tyrion250]

Por si no queda claro mi comentario: la culpa de que algunas familias estén desprotegidas de la pobreza energética (como las demás pobrezas X, eufemismo de pobreza, que hay mucha) es del gobierno central que no toma medidas. El TC y la Consti lo único que determina es quien tiene la competencia de tomarlas (segun lo que se tome), si el central o el autonómico, no lo que se ha de tomar. Y insisto que la ley de 2015 es constitucional y no se aplica.

Y de los votantes de derechas que respaldan estas cosas con su voto, no te olvides.


Respecto a la ley, como ya he dicho muchas veces debería cambiar su nombre a "ley excusa para que los políticos catalanes puedan decir, queremos protegeros pero no nos dejan".

Enviado desde mi MI 3W mediante Tapatalk

[Brux]

Por si no queda claro mi comentario: la culpa de que algunas familias estén desprotegidas de la pobreza energética (como las demás pobrezas X, eufemismo de pobreza, que hay mucha) es del gobierno central que no toma medidas. El TC y la Consti lo único que determina es quien tiene la competencia de tomarlas (segun lo que se tome), si el central o el autonómico, no lo que se ha de tomar. Y insisto que la ley de 2015 es constitucional y no se aplica.

Y de los votantes de derechas que respaldan estas cosas con su voto, no te olvides.


Respecto a la ley, como ya he dicho muchas veces debería cambiar su nombre a "ley excusa para que los políticos catalanes puedan decir, queremos protegeros pero no nos dejan".

Enviado desde mi MI 3W mediante Tapatalk

Mismo caso que el Estatut, crean leyes populares pero inconstitucionales para que el TC se las tumbe y luego armar jaleo y decir que el TC es el demonio y España muy mala malosa....

[Pensator]

Ahora bien, también veo una pasada que en los recibos de necesidad básica, como es la luz, se pague un 50 por ciento de impuestos. Ahí sí creo que debería meter mano el gobierno.

Yo hay difiero, estoy muy a  favor de los impuestos (que hay en toda europa) en energia, petroleo, etc. Si no estuvieran, acabariamos pagando casi lo mismo, solo que se lo quedaria enteramente las eléctricas y petroleras. Ya que es un bien que tenemos que consumir si o si. Por otra parte es un bien que importamos y ya se va bastante de nuestro PIB.

Otra cosa es el precio que marcan las eléctricas en las "subastas" que entre ellas marcan, o los canones del agua aqui en barcelona o los pactos que parecen haber entre petroleras justo antes de vacaciones.

De todas formas, aunque yo los use a vez, detesto los terminos pobreza energética o pobreza alimentaria, etc. son efemismos de POBREZA. La realidad es que en españa hay mucha POBREZA en general y una desigualdad social que crece a ritmo alarmente. Y aunque el dolor de las familias es igual, lo mas increible, es que haya gente que trabajando sea pobre (no pueda alquilar una vivienda, no pueda pagar calefacción o no tenga accesso alimentos de una dieta saludable (obesidad en los percentiles de menos renta). Y es que el salario minimo en españa es ridiculo para lo que es su economia. Y no solo para los trabajadores sino para la gente que necesita el estado del bienestar (mujeres maltratadas de clase baja, gente que ha sufrido enfermedad grave o nacido con discapacidad, etc) ya que muchas ayudas van en relación al salario mínimo.

Hoy en dia una persona con el salario minimo no puede alquilar una vivienda, pagar facturas de suministros, tener alimentación variada (fruta, pescado fresco, etc y no los productos baratos de algunos supermercados altos en sal, grasa de palma, grasas saturadas, azucar, etc) y por supuesto todo ello sin contar con poder acceder a la cultura, hijos o vacaciones.

[Pensator]

Por cierto, muy similar: ayer Podemos presento en el parlamento la proposición de Ley de Emergencia Social (temas de pobreza, deshaucios, pobreza energética, etc). Democracia i Llibertat no votó a favor porque consideraba que invadia competencias autonómicas (ERC - Tardà- sin embargo, si que votó a favor porque aunque opinaba igual consideraba más importante solucionar estos problemas inmediatamente como fuera)


http://www.msn.com/es-es/noticias/espana/%c2%bfesto-es-el-nuevo-gobierno-del-cambio/ar-BBrGdxq?li=BBpmbhJ

[Lycaon]

TV3 ha retirado el video en el que Empar Moliner quemaba simbólicamente una Constitución para no pasar frío. Por lo visto ya no se pueden quemar según qué trapos o papeles en TV. ¿A quén ofendía que se quemara simbólicamente la Constitución? Los primeros que deberían querer quemarla son los propios españoles, pero en lugar de ello, prefieren decir qué expresiones o pensamientos son censurables y cuáles no.

Por otra parte, he leído una noticia que me ha alegrado el día. En España, como siempre, la realidad supera la ficción:

http://www.eldiario.es/politica/Fernandez-Diaz-Policia-Francisco-Marhuenda_0_504650676.html

[Delan]

Lo que me parece de chiste es que aleguen que era un Gag. Un Gag mis collons!  La verdad es que empieza a darme un poco de verguenza todo este asunto. Se pueden defender los ideales de cada uno sin entrar en payasadas como esta. Lo mismo que la payasada de quemar esteladas de hace tiempo.

[Brux]

TV3 ha retirado el video en el que Empar Moliner quemaba simbólicamente una Constitución para no pasar frío. Por lo visto ya no se pueden quemar según qué trapos o papeles en TV. ¿A quén ofendía que se quemara simbólicamente la Constitución? Los primeros que deberían querer quemarla son los propios españoles, pero en lugar de ello, prefieren decir qué expresiones o pensamientos son censurables y cuáles no.

Por otra parte, he leído una noticia que me ha alegrado el día. En España, como siempre, la realidad supera la ficción:

http://www.eldiario.es/politica/Fernandez-Diaz-Policia-Francisco-Marhuenda_0_504650676.html

A mí me ofende, ¿te vale?

Personalmente la dejaría como está.....