¿Un pacto contra la corrupción?

[basileus66]

Estoy de acuerdo con Gelete. Si bien coincido con la mayoría en que es necesario un cambio, no creo que sea una buena idea tirar la casa abajo para arreglar las cañerías rotas.

[JAMR]

Y que muchas veces, no fallan los ideales, sino las personas.

No puedo evitar discrepar con esta afirmación. La experiencia me dice que hay ideales perversos, que manchan todo lo que tocan. Si te he de ser sincero lo que busco en un partido político no son ideas, sino soluciones prácticas a los problemas que nos afectan en el día a día. Quiero que me expliquen cómo van a ayudar a los autónomos y las pymes, para que podamos contratar a personas con un sueldo digno; quiero que me cuenten cómo van a invertir mis impuestos y qué van a hacer para que lo que pago signifique que ahorro en otros campos; quiero que me digan cómo van a reducir las listas de espera en la sanidad; cómo van a ayudar a que mis hijos tengan la mejor educación posible; cómo van a hacer para que mi país deje de estar a la cola en investigación y desarrollo y pase a estar en el pelotón de cabeza. Y sobre todo: quiero que me expliquen de dónde va a salir el dinero que todo eso cuesta, para que así pueda tomar una decisión informada antes de votar. Dice un viejo refrán: obras son amores, que no buenas razones.

Esto ya te lo respondí antes, pero me parece que no son respuestas lo que buscas.

Me parece perfecto que nunca vayas a votar a Podemos, pero me pregunto que si todo esto que les pides y les exiges a ellos, también se lo pides ahora y antes a los demás partidos políticos a los que votaste, cuando llevan desde la transición contándonos mentiras.

[alfredo]

Estoy de acuerdo con Gelete. Si bien coincido con la mayoría en que es necesario un cambio, no creo que sea una buena idea tirar la casa abajo para arreglar las cañerías rotas.

A veces es mas sencillo, mas barato y mejor solución tirar toda la casa abajo y construirla nueva antes que hacer una chapuza con las cañerías

[basileus66]

Y que muchas veces, no fallan los ideales, sino las personas.

No puedo evitar discrepar con esta afirmación. La experiencia me dice que hay ideales perversos, que manchan todo lo que tocan. Si te he de ser sincero lo que busco en un partido político no son ideas, sino soluciones prácticas a los problemas que nos afectan en el día a día. Quiero que me expliquen cómo van a ayudar a los autónomos y las pymes, para que podamos contratar a personas con un sueldo digno; quiero que me cuenten cómo van a invertir mis impuestos y qué van a hacer para que lo que pago signifique que ahorro en otros campos; quiero que me digan cómo van a reducir las listas de espera en la sanidad; cómo van a ayudar a que mis hijos tengan la mejor educación posible; cómo van a hacer para que mi país deje de estar a la cola en investigación y desarrollo y pase a estar en el pelotón de cabeza. Y sobre todo: quiero que me expliquen de dónde va a salir el dinero que todo eso cuesta, para que así pueda tomar una decisión informada antes de votar. Dice un viejo refrán: obras son amores, que no buenas razones.

Esto ya te lo respondí antes, pero me parece que no son respuestas lo que buscas.

Me parece perfecto que nunca vayas a votar a Podemos, pero me pregunto que si todo esto que les pides y les exiges a ellos, también se lo pides ahora y antes a los demás partidos políticos a los que votaste, cuando llevan desde la transición contándonos mentiras.

Naturalmente que lo hago ¿Acaso tú no? 

He votado a diferentes partidos políticos, según me convencía su gestión o su programa. No sé tú, pero yo leo los programas de los candidatos, al menos aquellos que estoy valorando votar. Primero valoro sus proyectos y luego los recursos que proponen usar para ellos. Sí, muchas veces se los pasan por el arco del triunfo, pero espero que los cumplan o al menos que lo intenten. Y también: cuando un partido no dice cómo sino sólo qué pretende hacer, automáticamente lo borro de mi lista por su falta de seriedad.

PS: Disculpa, pero ¿Dónde me respondiste? A lo mejor se me ha escapado, pero no he visto dónde me explicabas los recursos y cómo obtenerlos que Podemos piensa usar para llevar a cabo su programa económico.

[basileus66]

Estoy de acuerdo con Gelete. Si bien coincido con la mayoría en que es necesario un cambio, no creo que sea una buena idea tirar la casa abajo para arreglar las cañerías rotas.

A veces es mas sencillo, mas barato y mejor solución tirar toda la casa abajo y construirla nueva antes que hacer una chapuza con las cañerías

Claro, y mientras tanto a vivir en la calle ¿no? Perdona, pero me pilla ya mayor. No creo que mis huesos lo aguantaran.

[alfredo]

Se suelen usar hoteles en ese caso
Soluciones hay si se buscan

[basileus66]

No, Alfredo, que estamos hablando de cargarnos la casa, la única que tenemos... porque no creo que Portugal esté por la labor de acogernos mientras arreglamos la nuestra. 

[Gand-Alf]

Pero si Zapatero no cambió casi nada. Los de siempre siguieron forrándose y los de siempre endeudándose. Mejoró un poco la salud por la ley antitabaco y poco más destacable

[Trampington]

Y vuestro espiritu aventurero?. Asi nos vamos al cuerno con estilo en vez de que nos roben poco a poco.

Kowabunga!!

[argeleb]

No, si cambiar efectivamente no cambió nada. Pero gastar en gilipolleces un rato..., eso si, tenemos las aceras y las plazas más bonitas del mundo.

No se, yo también pienso que PODEMOS es un monstruo que puede devorarlo todo..., pero, no será eso lo que la casta quiere que pensemos para seguir manteniendo su status quo?...

En fin, yo creo que cuando los franceses se revolvieron contra el poder establecido desde hacia largos siglos supieran muy bien a donde iban. Generó un periodo de terror, es verdad, pero a la larga ha sido enormemente beneficioso. La cosa está en reducir, o evitar mejor, ese "periodo de terror"...

[basileus66]

Generó un periodo de terror, es verdad, pero a la larga ha sido enormemente beneficioso. La cosa está en reducir, o evitar mejor, ese "periodo de terror"...

Siempre y cuando no te toque a ti sufrirlo, claro.

En estos casos recuerdo la maldición china: que los dioses te hagan vivir tiempos interesantes. 

[Gand-Alf]

Tranquilos, si en España la cosa se pone muy chunga siempre podreis emigrar a Catalunya

[Trampington]

Camarero!. Pongame lo mismo que a Gandalf!!.

[Gelete]

Algún alma caritativa me puede explicar, y lo pregunto sin coñas ni segundas intenciones, de dónde cojones pretende sacar la pasta Podemos para llevar a cabo todas las medidas que incluye su programa? Y me lo he leído de cabo a rabo dos veces. Reducimos la jubilación, subimos los sueldos, el gasto social, quitamos las bases de EEUU, sufragamos el transporte, y de dónde sacamos la guita. Porque la parte en la que se habla de la corrupción me parece intachable, eso lo tengo claro y estamos de acuerdo todos, pero en lo demás, como programa, es un agujero negro de cojones. Y por favor no me digáis que el del PP y el del PSOE también, porque sí, tenéis razón, pero yo ahora os pregunto por Podemos, no por Rosa Benito ni si os moló el especial de los Meeples en que salió Vincent Price.

[mrpeace]

Yo me pregunto... si no sale el pacto anticorrupción ¿tendrán que seguir robando los pobrecillos?