Copias de Netrunner inundando el mercadillo... ¿qué está pasando?

[Calvo]

Es casi como un trabajo, tienes que mantenerte actualizado y, como ya ha dicho, si te descuelgas un par de meses, prepárate.

Esto no es cierto. Las barajas antiguas pierden algo de competitividad

A esto me refiero, a que los jugadores habituales ni siquiera sois conscientes de como de descolgados nos quedamos el resto cuando dejamos de jugar. Cuando digo que "hay que mantenerse actualizado" no me refiero a que las barajas dejen de ser válidas. Creo que inmediatamente has pensando en "mazos/cartas" y no en el "conocimiento y experiencia de juego" que tenemos o, mejor dicho, dejamos de tener los que no podemos seguir el ritmo.

Me refiero a que dejas de conocer las nuevas sinergias, "mecánicas" y opciones nuevas. Y tienes que revisarte tanto la "teoría" mediante foros, o sufrir "en al práctica" las palizas de turno.

No es una cuestión de que mi mazo básico no pueda funcionar o ganar, sino que no conozco (mejor dicho, ni siquiera sé que existen) el trillón de cartas y sinergias que tú tienes en tu mazo construido a partir de 400 (aprox) cartas que desconozco.

Dos veces me ha pasado eso:

1) Jugar con mi básico (hace un año y pico) contra un mazo con cartas de los primeros datapacks, que no conocía. Estando acostumbrado a permitirme comerme un hielo sin demasiado drama me encuentro con Janus. Fuera partida.

Eso será divertido para los "pro" que juegan mil partidas y les viene bien "espabilar" por ensayo error. Para mí fue perder el poco tiempo que tenía para jugar esa tarde.

2) Hace un par de meses me pongo a jugar contra un mazo de esos nuevos de Jinteki campeones del mundo, cansaalmas que cuando tienen montado el chiringuito no hay nada que hacer. Al no saber ni siquiera que existían según que agendas o que cartas no pude hacer nada.

Así que, remarco, si te descuelgas dos o tres meses vete preparando para encontrarte con cartas, combinaciones, mecánicas o formas de juego que no conocías. Insisto, para el "pro" que quiera analizar y profundizar en un juego complejo, rico y variado esto es un vergel. Para los que lo queremos jugar de cuando en cuando lo convierte en insufrible e inaguantable en esos niveles, aunque, claro, siempre nos queda jugar "casual" con los colegas con el juego básico. Pero es que para eso no necesitamos tantos datapacks ni expansiones.

Puede que eso esté detrás de tanta venta.

Se justo y cuentalo todo.

Bueno, a lo mejor he novelado un poco el asunto. Y también es cierto que cuando jugué contra el famoso "mazo campeón del mundo" con el mazo de Carol que va con Delincuentes tuve mucha potrona (además de mi inigualable instinto y olfato para detectar la noradrenalina del rival) y gané la partida.

Pero no es cuestión de ganar o perder. Es la sensación de sentirte en inferioridad, de desconocer las nuevas mecánicas, de saber que estás varios pasos por detrás.

Vamos, la sensacion de jugar a algo que es jodido. Es como si te digo que jamas haria judo porque tu eres cinturon negro y yo lo deje en amarillo... yo lo veo de otra forma, si el judo mola me puedes ensenar y yo puedo aprender.

Buen ejemplo, pero la cosa es si vas a darle continuidad.

 Si vienes un día a entrenar y ( aunque los judocas son muy nobles y no te van a "machacar") sientes que realmente no podías hacer nada, puede que pienses que no tiene mucho sentido ir solo de cuando en cuando. La cosa cogería sentido si vas a tener una mínima continuidad y por tanto algún progreso (al margen de que ese progreso sea mayor o menor).

Netrunner creo que se podría comparar, sí, con un deporte (con un deporte de verdad, no con el pachangueo del barrio), en el que necesitas un mínimo de aprendizaje para empezar a disfrutar y en el que la diferencia de nivel hace que no puedas competir, aunque sí entrenar. La cuestión es que, para mí, entrenar a netrunner es muy poco motivante, para eso juego de verdad a un juego en el que pueda estar "dentro de la partida".

[Gelete]

Esta claro que requiere un nivel de conocimiento mayor que el de otros juegos. Incluso para draftearlo, porque la buena noticia del draft es que puede lelgar a cerrar en cierta forma el juego, pero la mala es que draftear es muy dificil, saber que pickear, como montarte el mazo y luego como jugarlo. De todos modos tampoco creas que es necesario estar todo el dia con el para jugarlo al niveld e pachanga. Nosotros es que estamos absorbidos por el juego, pero con darle una vez a la semana es mas que suficiente, no jugamos a otros juegos (hablo por Versus y por mi) no porque Netrunner nos anule el tiempo para jugarlos, sino principalmente porque no nos apetece si edlante tenemos un mazo de Netrunner. Pensar que o Netrunner o juegos, de forma que uno elimina a los otros, es solo cierto si quieres llegar a competir y mantenerte a un nivel altisimo como el de Hasmad, que es muy modesto y no lo dice, lo cual le honra, pero en su dia fue el mejor jugador nacional.

[Celacanto]

Quedas desacreditado calvo, es que jugaste con powergamers 

A ver con netrunner pasa eso y ademas tiende a eso, pero también puede pasar con cualquier cosa, si mañana gelete y betote te dicen, oye vente a jugar a un mapa nuevo del brass que ha salido, que juegan a menudo pero tu no conoces, probablemente te den pal pelo aunque tu sepas jugar bien al brass.

[Calvo]

Quedas desacreditado calvo, es que jugaste con powergamers 

A ver con netrunner pasa eso y ademas tiende a eso, pero también puede pasar con cualquier cosa, si mañana gelete y betote te dicen, oye vente a jugar a un mapa nuevo del brass que ha salido, que juegan a menudo pero tu no conoces, probablemente te den pal pelo aunque tu sepas jugar bien la brass.

Toda la razón, en ambos argumentos. El matiz es que, en la forma en la que yo lo veo, no voy a tardar tanto en conocer esas nuevas diferencias del nuevo mapa de "Brass", en comparación con el tiempo que voy a tener que dedicar a actualizarme en Netrunner.

Y, efectivamente, flipé un poco hace unos meses cuando vi como estos tipos (versus, oskarín, viper...) habían pasado a un modo "pro" (aunque luego tengan mejores o peores resultados en los torneos) de pilotarse los combos, mirarse las webs con los mazos que se han jugado en tal o cual campeonato, hacerse proxis con los spoilers para ir conociendo futuras mecánicas, hacerse mazos y "contramazos" para anular tal o cual estrategia... además del tiempo que hay que dedicarle, es cierto además que estos tipos son muy capaces (no volveré a hacer una concesión de este tipo en público), con lo que es triplemente desmotivador jugar con ellos por la diferencia de: 1) cartas (el menos importante porque hemos dicho que hay cosas que se podrían compensar conociendo el juego, pero no vamos a negar tampoco que tener en el mazo determinadas cartas o no tenerlas es importante) 2) conocimiento del juego 3) capacidad de análisis.

Repito que eso no lo hace mal juego, al contrario, creo que precisamente lo convierte en un excelente juego, pero un juego "estratificado", en el que van a existir unos "nichos" muy marcados y unas diferencias muy importantes entre un tipo/nivel de jugador y otro.

Eso hace que sea excelsa la experiencia de juego y metajuego a una parte de jugadores, pero que hace que no sea una experiencia de juego "plena" a otros.

[Gelete]

es cierto además que estos tipos son muy capaces

[rober331]

Sin duda alguna mucha gente lo compré leyendo y escuchando maravillas del juego, y luego como bien habéis dicho cuesta trabajo mantenerse dentro del juego, tanto tiempo y dinero, y claro habrá gente que se ha bajado del carro, pero creo que pasa con casi todos los lcgs, se ven bastante juego de tronos y lo mismo del conquest que ha salido ahora hace nada.
Yo aún jugando semanalmente mi partidita de la liga de genx, tengo que hacer esfuerzos para abrir el datapack y ver que contiene, y más ahora, que me he metido más de lleno en el X wing que es otro igual de sacacuartos.
Eso si, Gelete no se hacía los mazos, lo único que hacía era copiar el mazo ganador del torneo de EEUU y luego fardaba de que había encontrado un combo que valiera la pena. XD

[Gelete]

Mi Rober, cuanto te echo de menos

Pues sales de Malaga para meterte en Malagon, macho. Xwing nada menos... eso ya son palabras mayores...

[rober331]

Me lo dices o me lo cuentas, pero por lo menos al X wing ya he ganado algún torneo y en netrunner ni me acerco XD XD

Aqui Carranza ya sabes que te echa menos, eras nuestro Gurú.

[Mérek]

Netrunner es un juego hecho para que se disfrute más en competición que de forma casual. Y digo competición porque es cuando te enfrentas a personas que no conoces. Es un juego hecho para enfrentar tu mazo al de otros mazos, y si juegas con las mismas personas hay menos factor sorpresa.
El problema viene cuando, si te enfrentas con alguien que tenga la mayor parte de la colección con tu mazo hecho sólo con el core, pues muy posiblemente te ganará. Eso puede provocarte que te piques y empieces a comprarte más cartas o que decidas jugar sólo de forma casual con amiguetes tuyos con el core, en donde pocas sorpresas te encontrarás al cabo del tiempo.
Es un juego hecho para expansionarlo, por eso entiendo a la gente que no vaya a hacerlo a venderlo, aunque considero que tener el core y jugar de vez en cuando puede ser una buena experiencia.
En mi opinión, ahora que le estoy dedicando tiempo al juego, diría que es mi segundo juego favorito después del Twilight Struggle. Me parece un juego impresionante, una obra maestra, y espero que dentro de un tiempo me siga pareciendo igual.

[OsKAríN]

Todos y todas ya, de acuerdo que netrunner es una carrera de fondo, al que veo dos formas de morir, por agotamiento, o cubándolo... solo los culos duros, carne de torneo, seguirán en la pomada teniendo todo... el resto Giorgi Dan

[rober331]

Me pido primer para probar el cubo del Chelsea XD XD

[OsKAríN]

¿cubo o culo? por lo del Chelsea 

Me pido primer para probar el cubo del Chelsea XD XD

[rober331]

¿cubo o culo? por lo del Chelsea 

Me pido primer para probar el cubo del Chelsea XD XD

Ostras que dilema XD XD

[Gelete]

Por volver un poco al tema del hilo, una duda, salen bien al mercado las copias que vendeis? Es decir, pasan a manos de otros o cuesta sacarlas?

[bowie]

Por volver un poco al tema del hilo, una duda, salen bien al mercado las copias que vendeis? Es decir, pasan a manos de otros o cuesta sacarlas?

Yo te hablo desde el otro lado, el del tío con pasta ahí que quiere tener dos cores más para guardarlos en la estantería.

La verdad que hay muchas copias a la venta pero los precios no es que sean para tirar cohetes. Los Cores se venden un poco caros y luego los packs son eso, packs que te piden (lógicamente) 150 o 200 euros.