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Ramonth IV

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #330 en: 20 de Julio de 2016, 18:36:32 »
Pero eso es un caso muy particular y anecdótico. Hoy por hoy, en cualquier deporte, si decides no acudir a la selección no te van a sancionar siempre que los motivos se sostengan. No es lo mismo decidir que no vas porque no te gusta el color de la camiseta o que el seleccionador te hace entrenar mucho a cosas como que necesites un descanso, que va a nacer tu primer hijo, que te retiras de la selección o sin ir más lejos lo del zika. ¿De verdad crees que si algún deportista decide no ir por el zika le van a sancionar?.

No soy juez, lo desconozco. Lo que sé es que la ley existe y se puede aplicar. Al que se le aplique, por mucho que sea algo puntual, le va a tocar sufrir las consecuencias igualmente. Yo personalmente no me arriesgaría.

La pregunta es ... si fuera porque uno no siente los colores de la selección, se le sancionaría o no ? Dudo (es mi opinión) que se permitiera sentar precedente y que hubieran más casos ... Sinó a que viene poner esta ley ?
(pero al igual que la ley es así y no da para debatir mucho, esto otro es solo la opinión de una personita y otros pueden pensar que no se sancionaría)

McAxel

Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #331 en: 20 de Julio de 2016, 19:32:16 »
Por seguramente motivos no nacionalistas:

Macho, aplicate lo que dices y lee bien la noticia: comunicó su negativa a la Federación Española, aunque parece ser que fuera de tiempo y no de la forma adecuada... explica los motivos que le llevaron a renunciar a la selección y el porqué de notificarlo tan tarde.

Es decir, hay formas de rechazarlo y en tu ejemplo no es sancionada por rechazarlo, es por hacerlo fuera de plazo y sin seguir los trámites, entiendo.

Ramonth IV

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #332 en: 20 de Julio de 2016, 21:07:47 »
Perdona, al ser por escrito y no hablado seguramente no se ha pillado del todo la ironía: lo he puesto porque al ser de Burgos, era obvio que no habría sospechas de que fuera por sentirse más catalana que española ...   ::)

tinocasals

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #333 en: 20 de Julio de 2016, 21:16:04 »


sabía hablar perfectamente castellano porque lo habló conmigo.  El personaje se dirigía a los asistentes en euskera y otra persona traducía todo lo que decía.  Ni uno de los asistentes sabía hablar euskera.

No veo otro entorno en la vida en donde dos o más personas que hablan un idioma común se empeñen en hablar para que no los entiendan.

No se empeñan en hablar PARA QUE no los entiendan, se empeñan en hablar PESE A que no los entiendan. Es una decisión política: estás de acuerdo en que a parte de los inconvenientes (resueltos más o menos con un traductor) esa acción tiene otros efectos (envía un mensaje, reafirma unos derechos, crea un cierto tipo de espacio...)?

McAxel

Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #334 en: 20 de Julio de 2016, 21:37:55 »
Perdona, al ser por escrito y no hablado seguramente no se ha pillado del todo la ironía: lo he puesto porque al ser de Burgos, era obvio que no habría sospechas de que fuera por sentirse más catalana que española ...   ::)

Perdón por un mal quoteo, mea culpa.

Pero estabas diciendo que Si te convocan hay que ir. y está claro que no, que hay formas para no ir.

Ramonth IV

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #335 en: 21 de Julio de 2016, 09:07:01 »
Perdona, al ser por escrito y no hablado seguramente no se ha pillado del todo la ironía: lo he puesto porque al ser de Burgos, era obvio que no habría sospechas de que fuera por sentirse más catalana que española ...   ::)

Perdón por un mal quoteo, mea culpa.

Pero estabas diciendo que Si te convocan hay que ir. y está claro que no, que hay formas para no ir.
Perdonado, también yo con un icono de  ;) me habría hecho entender mejor.

Según leo esto depende de la buena fe del seleccionador, presidente de la federación, etc. Supongo que es como aparcar en doble fila, prohibido está, otra cosa es que lo hagas y no te multen. Lo digo porque la ley no dice en ningún momento que se pueda alegar absolutamente nada. Lo que puedes es pedir que no te convoquen y que el seleccionador lo entienda. Como se puede leer en el link de El confidendial, Oleguer pidió al seleccionador (Luís Aragonés) que no lo convocara más y este lo entendió, pero si posteriormente lo llega a convocar de nuevo ... o va o se le sanciona (queda la opción de mirar hacia otro lado, pero en un deporte tan mediatico como el futbol esto sería bastante complicado).

Aquí está bastante mejor explicado aunque hay que filtrar el politiqueo que hay de por medio en algun caso:
http://www.europapress.es/nacional/noticia-congreso-rechaza-eximir-deportistas-obligacion-ir-seleccion-espanola-20110525191632.html
http://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/liga/2012-09-14/guardiola-habria-sido-inhabilitado-para-jugar-en-el-barca-de-haberse-negado-a-ir-con-la-seleccion_658450/

Imagino que de momento esto no tiene mucha importancia puesto que las chicas del Universidad de Burgos o el propio Oleguer no son ni mundialmente famosos ni grandes estrellas però si el que se negara a ir lo fuera (y lo hiciera por motivos nacionalistas, aunque lo hablara con el seleccionador y no fuera convocado) me parece a mi que serían unos dias muy ajetreados mediáticamente hablando.

Auron41

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #336 en: 21 de Julio de 2016, 09:15:54 »
Nadie va a ser sancionado por negarse a ir a la selección. Quien va es porque quiere por sus propios intereses económicos, de escaparate y por sentimientos.

Tampoco ningún colegio de L'Hospitalet va a ser sancionado por incumplir el derecho de todo catalán de aprender Aranés.

Sertorius

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #337 en: 21 de Julio de 2016, 10:09:40 »


sabía hablar perfectamente castellano porque lo habló conmigo.  El personaje se dirigía a los asistentes en euskera y otra persona traducía todo lo que decía.  Ni uno de los asistentes sabía hablar euskera.

No veo otro entorno en la vida en donde dos o más personas que hablan un idioma común se empeñen en hablar para que no los entiendan.

No se empeñan en hablar PARA QUE no los entiendan, se empeñan en hablar PESE A que no los entiendan. Es una decisión política: estás de acuerdo en que a parte de los inconvenientes (resueltos más o menos con un traductor) esa acción tiene otros efectos (envía un mensaje, reafirma unos derechos, crea un cierto tipo de espacio...)?

Hombre, hay gente que usa las lenguas para comunicarse, o lo intenta, y otros para los que las lenguas son más como una camiseta del Rayo, un polo del PP o una banderola de Podemos. Pero luego se les llena la boca con lo de los idiomas unen, estudiemos todos bable y panocho y cantemos cancons en mallorquín... Las lenguas unen solo cuando conseguimos convencer al otro de que hable la lengua que a nosotros nos interesa; si manifiesta su desinterés en favor de otros idiomas es un cazurro que no sabe apreciar las maravillas y la diversidad de nuestra tierra...


Si a eso unimos que el elemento elegido como diferenciador, en este caso euskera, es solo accesible al lider mientras la masa ignorante escucha la traducción admirada de los "conocimientos mágicos" del orador de turno tenemos la escena perfecta de gurú de andar por casa seguido por pandilla de acólitos descerebrados.

Gand-Alf

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #338 en: 21 de Julio de 2016, 10:19:37 »


sabía hablar perfectamente castellano porque lo habló conmigo.  El personaje se dirigía a los asistentes en euskera y otra persona traducía todo lo que decía.  Ni uno de los asistentes sabía hablar euskera.

No veo otro entorno en la vida en donde dos o más personas que hablan un idioma común se empeñen en hablar para que no los entiendan.

No se empeñan en hablar PARA QUE no los entiendan, se empeñan en hablar PESE A que no los entiendan. Es una decisión política: estás de acuerdo en que a parte de los inconvenientes (resueltos más o menos con un traductor) esa acción tiene otros efectos (envía un mensaje, reafirma unos derechos, crea un cierto tipo de espacio...)?

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Hombre, hablamos de gente que es capaz de pedir que le hablen en castellano en el parlamento de Valencia por educación. Con dos cojones. Si eso no son ganas de ofender y de querer crear un conflicto lingüístico donde no lo hay... Nos quejamos del trato a los catalanes pero lo que tienen que aguantar en Valencia telita.
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gixmo

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #339 en: 21 de Julio de 2016, 10:32:50 »
y ahi entramos en como ve cada uno su historia.... lo mismo se puede interpretar como ofensa o como acto normal sin atacar a nadie

Auron41

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #340 en: 21 de Julio de 2016, 10:36:29 »
Si están siendo todos sinceros, se trata de un hombre al que le están hablando en un idioma que no conoce teniendo todos en la sala un idioma común.

Gand-Alf

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #341 en: 21 de Julio de 2016, 10:53:55 »
Claro. Es un hombre que pasaba por ahí y han venido unos parlamentarios a hablarle en valenciano para faltarle. ¡Que es un representante del pueblo de Valencia carajo! Que está ahí porque se supone que tiene un mínimo de profesionalidad. ¿Cómo no se le cae la cara de vergüenza al pedir que le hablen en castellano? Esa persona no tiene ni lo más básico para llevar a cabo su trabajo y lo peor es que encima parece sacar pecho por ello. No muestra el más mínimo pudor o disimulo.
« Última modificación: 21 de Julio de 2016, 10:56:04 por Gand-Alf »
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Sertorius

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #342 en: 21 de Julio de 2016, 10:59:00 »


sabía hablar perfectamente castellano porque lo habló conmigo.  El personaje se dirigía a los asistentes en euskera y otra persona traducía todo lo que decía.  Ni uno de los asistentes sabía hablar euskera.

No veo otro entorno en la vida en donde dos o más personas que hablan un idioma común se empeñen en hablar para que no los entiendan.

No se empeñan en hablar PARA QUE no los entiendan, se empeñan en hablar PESE A que no los entiendan. Es una decisión política: estás de acuerdo en que a parte de los inconvenientes (resueltos más o menos con un traductor) esa acción tiene otros efectos (envía un mensaje, reafirma unos derechos, crea un cierto tipo de espacio...)?

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Hombre, hablamos de gente que es capaz de pedir que le hablen en castellano en el parlamento de Valencia por educación. Con dos cojones. Si eso no son ganas de ofender y de querer crear un conflicto lingüístico donde no lo hay... Nos quejamos del trato a los catalanes pero lo que tienen que aguantar en Valencia telita.

No, son ganas de hacer política con la lengua. Lo mismo este señor que el de IU que se ha empeñado en meter el valenciano a la fuerza en la Vega Baja de Alicante. Conflicto se crea por todos lados cuando haces política con la lengua.

Respecto a lo que hay que aguantar en Valencia... Pues no sé yo. Sarna con gusto no pica. Aquí ha habido una señora masiva que no tenía ni zorra de valenciano y que ha robado a manos llenas sin molestarse en disimular y la gente la adora. Y su partido sigue siendo el más votado en la comunidad. No penséis que Valencia es Cataluña. Aquí el elemento diferenciador no es la lengua, si acaso alguna palabra suelta o frase hecha para meter con calzador en las conversaciones; aquí el elemento diferenciador es la festa. Tócale a un valenciano las fallicas, los puros, los petardos y la farlopa y has bebido aceite. Y el PP lo sabe perfectamente.

Brux

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #343 en: 21 de Julio de 2016, 11:02:29 »
Me declaro fan de Sertorius  ;D ;D ;D ;D ;D

Totalmente de acuerdo en todo  ;)

Brux

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Re:Quimi Portet denuncia en RR.SS. a un camarero por no atenderle en catalán
« Respuesta #344 en: 21 de Julio de 2016, 11:09:53 »
Y añado que hay que ser muy tonto para decir en Les Corts Valencianes que te hablen en castellano, si no lo hablas pide un traductor.

El que no lo hable es normal ya que es de una zona de la CV castellanoparlante.