Rebellion vs. Guerra del Anillo

[marjualeon]

Buenas a todos;

   sabiendo que muchos de vosotros se ha pasado todo el fin de semana jugando al Rebellion (yo todavía estoy a la espera), que ya se os ha bajado el hype, la pregunta obligada es compararlo con el Guerra del Anillo... que sí, que no son comparables... pero sí que van a acabar comparándose ambos. ¿cuál creéis que es más inmersivo en su mundo?¿Cuál va a coger más polvo en la estantería?¿Cuál ha salido más redondo, o más bien cuál tiene menos defectos?

[Robert Blake]

No es obligada. No se parecen en nada.

[ThoR]

Comparar estos dos juegos es como comparar una lechuga con unas ruedas de coche.

[halbert82]

En cuanto a inmersión, ambos me parecen muy cuidados. Personalmente prefiero Rebellion, ya que el juego no te "obliga" a seguir un camino tan marcado como la GdA, que es tan fiel a los libros que a veces parece que la mejor estrategia es siempre seguir la historia de estos (esa fue mi impresión después de unas 15 partidas).

El tema de si va a coger polvo o no ya es muy dependiente de cada caso... Si tienes a alguien con quien poder jugar a 2 un juego de 3-4 horas entonces solo depende de que tema os guste más: ESdlA o Star Wars. Personalmente he tenido los dos y ninguno ha acumulado polvo (a la GdA le eche unas 15 partidas en un año, y al Rebellion llevo 7 desde que salió en inglés).

Los dos tienen pequeños defectos, en mi opinión. El tema del combate en el Rebellion (aunque a mi no me parece ni mucho menos taaaaan malo como dicen) y lo comentado arriba de la estrategia "marcada" en la GdA. De todas formas, en los dos casos brillan más los aciertos que los fallos.

No es obligada. No se parecen en nada.

Comparar estos dos juegos es como comparar una lechuga con unas ruedas de coche.

Hombre, tampoco seáis así, no se parecen en mecánicas, pero en número de jugadores, duración y carga temática si. Si estás buscando un juego con tema, más ameritrash que euro y con una duración de unas 3-4 horas yo veo normal dudar entre estos dos juegos...

[meleke]

Si pido consejo sobre un juego para dos jugadores que dure 3-4 horas seguro que salen estos dos.
Ergo, sí que se parecen.

[vendettarock]

Entonces se parecen también al Earth Reborn y al Space Hulk.

[ThoR]

Si pido consejo sobre un juego para dos jugadores que dure 3-4 horas seguro que salen estos dos.
Ergo, sí que se parecen.

Entonces si pides consejo sobre un juego de 2 a 4 jugadores de unas 3 horas, casi todos los juegos de parecen, según tu teoría.

La guerra del anillo es un wargame de gestión de dados, el otro es un ameritrash como puede ser earth reborn o cualquier otro.

[Robert Blake]

A mí me choca que se diga que estos dos juegos se parecen (más allá de si son temáticos y para un determinado número de jugadores) y que en cambio se diga que Forbidden Stars y Starcraft no tienen nada que ver el uno con el otro. O que incluso se vean más diferencias entre el propio La guerra del anillo y La batalla de los cinco ejércitos.

Estoy de acuerdo, eso sí, en lo que comentan Halbert82 y meleke de que comparten unos parámetros (ameritrash, temático y para 2) que harán que compartan lista, pero también comparten lista Arkham Horror, Machina Arcana y Shadows of Brimstone (cooperativos con sabor lovecraftniano) y no tienen nada que ver. ¡Si incluso Runewars y Starcraft se parecen más entre ellos!

Por otra parte, y respondiendo a la pregunta original del hilo, creo que ambos son inmersivos, quizá LGdA un poco más, pero muy justito. Los dos tienen defectos, quizá Rebellion es más pulido al tener menos elementos y ser más simple de reglas. Y lo de coger polvo, depende de la ludoteca que tengas y del tiempo del que dispongas. Yo creo que ambos van a estar muy empatados. La rapidez del set up de Rebellion y el que sea menos farragoso de jugar puede ser un plus para que vea más mesa.

[iñaky]

Me sumo a lo dico por halbert82.
Yo, con sólo 3 partidas (para ir tanteando) a Rebellion pero con muchas de la GdA desde que se editó, sí que diría que –por lo menos ahora mismo– la epicidad de la GdA aun no la he sentido en Rebellion. ¿Que la tendrá? Seguro, pero creo que será un juego (y en eso se le parece a la GdA) que requiera de un tiempo para controlar las cartas de evento/acción con cierto dominio.

A mí tampoco me parece "tan horroroso" el combate de Rebellion... De hecho, creo que quien lo haya diseñado lo ha pensado bastante bien (en el sentido de equilibrio y eso). Quizás, en la GdA el combate es más directo y típico...

Lo he comentado en varios grupos de amigos que, eso sí, Rebellion tiene un "puntito euro" que no tiene para nada la GdA. A los que somos eurohaters, esto podría provocarnos arcadas... pero no. Yo, lo que creo, es que los yankis se van dando cuenta de la "estupidez" de la cosa Ameritrash vs Eurogames e, intentan, aunar mecánicas y formas de jugar. En Rebellion se ha hecho así. La fase de líderes tiene más de "colocación de trabajadores" e, incluso de "gestión de mano de cartas" que de muevefiguritas... Eso sí; los dados son unos cabrones.... 

Otra cosa es que, creo honestamente, que mientras que la GdA se deja jugar sin necesidad de ser fan, en el caso de Rebellion veo que esta condición sí que es capital; o sea, tienes que ser fan-fan . En la GdA sí que puedes decir "muevos estos ejércitos aquí", "ataco a esta región"... (y más aun si llevas La Sombra)... al fin y al cabo es un wargame ambientado en una tematica específica. Pero en Rebellion no puedes decir "mando a esta tía a este planeta" en lugar de "envío a Leia a Alderaan a hacer gestiones diplomáticas"  ... (parece una tontería, pero no lo es). Esto se debe, creo, porque Rebellion es más un juego de "gestión" que de "combate". (No sé si soy capaz de explicar esto bien).

En fin. Para finalizar, y partiendo de que yo jamás haría "combatir" a estos dos juegos, yo diría que GdA suena más épico que Rebellion. Que, a Rebellion, se le huele una mecánica más actual e híbrida que puede atraer a otro perfil de jugones que, de otro modo, huirían echando pestes de cualquier cosa temática y más si es de Star Wars. Que ambos juegos son perfectamente jugables (una vez cogido el punto) en 3 horas que se pasan, además, volando con lo que...
Y que no veo "defectos" especiales en ninguno de los dos.

 

[Robert Blake]

Me sumo a lo dico por halbert82.
Yo, con sólo 3 partidas (para ir tanteando) a Rebellion pero con muchas de la GdA desde que se editó, sí que diría que –por lo menos ahora mismo– la epicidad de la GdA aun no la he sentido en Rebellion. ¿Que la tendrá? Seguro,

Yo gané una partida petando la estrella de la muerte cuando se disponía a disparar sobre la base rebelde en Yavin. No es broma. 

De todos modos, como LgdA está más orientado al combate, creo que siempre va a ser más épico.

[halbert82]

Me sumo a lo dico por halbert82.
Yo, con sólo 3 partidas (para ir tanteando) a Rebellion pero con muchas de la GdA desde que se editó, sí que diría que –por lo menos ahora mismo– la epicidad de la GdA aun no la he sentido en Rebellion. ¿Que la tendrá? Seguro,

Yo gané una partida petando la estrella de la muerte cuando se disponía a disparar sobre la base rebelde en Yavin. No es broma. 

De todos modos, como LgdA está más orientado al combate, creo que siempre va a ser más épico.

Yo perdí una partida parecida pero con el resultado inverso, la Estrella de la Muerte consiguió disparar y mis cazas fallaron...

Lo de la épica de la GdA es cierto, en condiciones normales (mismo nivel y sin errores gordos de por medio) es un juego en el que normalmente se llega al final muy apretado, con opciones para ambos bandos y casi todo se decide en el resultado de un combate o en el robo de una loseta. A riesgo de sonar pesado, esto yo lo asocio también a lo que comentaba antes, el juego te "guia" hacia ese final emocionante.

En Rebellion puede darse el caso de final épico, pero también es muy posible que el final sea un poco anticlimático (un disparo de la Estrella de la Muerte al azar que pilla la base rebelde, victoria del bando rebelde jugando al gato y al ratón sin que el imperio lo consiga localizar, etc...). Para mi, es similar a lo que sucede a veces con Galactica, donde el final puede ser poco emocionante.

A mi me compensa esto si a cambio te asegura partidas muy distintas, supongo que es una cuestión de equilibrio entre ambas cosas...

[iñaky]

Yo gané una partida petando la estrella de la muerte cuando se disponía a disparar sobre la base rebelde en Yavin. No es broma. 

Yo perdí una partida parecida pero con el resultado inverso, la Estrella de la Muerte consiguió disparar y mis cazas fallaron...

Es que yo no he llegado a esa epicidad todavía... 

Es verdad; ayer sólo lo intuí... La Estrella de la Muelte me aniquiló un sistema entero de un plumazo    (Por eso decía antes lo de los "dados cabrones"  )
Sin duda, por ahí irán los tiros en este Rebellion y e slo que hace que el juego, al fin y al cabo, sea un caramelo para ameritrashers irredentos.

[iñaky]

Abierto hilo de 'dudas':
http://labsk.net/index.php?topic=177868.0;topicseen
¡Pasen y vean!

[marjualeon]

Para mí, son dos juegos totalmente comparables, no tanto por mecánicas, como sí por las sensaciones, tipo de público al que se dirigen etc. Siempre hay ultraortodoxos que dicen que es una blasfemia compararlos... Qué dirá esta gente cuando un crítico profesional compara las Señoritas de Avignon de Picasso y las Meninas de Velázquez...Típica respuesta:"no se parecen en nada".
Gracias a los que tenéis amplitud de miras...

[vendettarock]

Creo que no necesitar compararlo todo es tener amplitud de miras. Si me preguntas a mi.