¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?

[ulises7]

Yo he tenido Covid-19.

Enhorabuena por haberlo pasado sin graves consecuencias.
Esperemos que efectivamente se desarrolle inmunidad de grupo...

• Hay MUCHOS más infectados que los que dan las cifras. No sabría aventurar cuál es el multiplicador, pero pensaría en un x5 para arriba. De todos los casos que conozco, solo un pequeñísimo porcentaje cuenta para las estadísticas de casos confirmados: la inmensa mayoría de jóvenes se han limitado a mantener su aislamiento sabiendo que eran portadores, sin necesidad de hacerse ninguna prueba oficial que los ponga en esas estadísticas.

La cifra auténtica depende mucho de cómo evaluen a los infectados, como aquí sólo estamos evaluando a los más graves, la cifra tiene que ser mucho más grande efectivamente. De las fuentes que he leído la estiman desde x10 hasta x100 (es tan grande la discrepancia por el carácter exponencial del virus). Parece ser que el único país en realizar muestreo de excelente calidad es Corea del Sur, por la cantidad de test que hacen y sacando información como lo de la paciente 31.

• La mortalidad es baja, aunque los números totales acojonan. Es perfectamente posible que una persona en grupo de riesgo lo contraiga y salga de ello con vida. Conozco tanto gente con patologías previas como de edad avanzada que han salido de ello sin demasiados problemas, si bien han tenido un cuadro difícil y muy incómodo.

La mortalidad es baja pero es increíblemente infeccioso y se expande muy rápido. De forma que un pequeño % si afecta a un gran porcentaje de la población equivalen a muchos fallecidos...

Ahora mismo me preocupa mucho el aspecto socioeconómico de esto, más que el sociosanitario. Y eso sabiendo también de primera mano que los hospitales madrileños están muy muy saturados, el personal sanitario cansadísimo y contagiado en un amplio porcentaje y demás. Pero preveo que las consecuencias en el tejido empresarial español, a nivel de calle, van a ser tan serias que dejen esto en segundo plano.

¿Y qué propones?, ¿es mejor no tomar ninguna medida como proponía UK?
Lo mejor estaba claro que era haberlo prevenido y contenido, pero ya es tarde para eso, ahora toca mitigarlo.

Puedes perder tu trabajo pero tienes en teoría la posibilidad de conseguir otro, reciclarte y sacar adelante a ti y a tu familia. Pero si lo que pierdes es en cambio tu vida entonces ya no hay más oportunidades...[/list]

[castrol]

- Es "incomprensible", que ante la amenaza de un virus y las consecuencias que tiene, CONTAGIO, no se hayan puesto las mascarillas como forma de uso obligatoria.
- Es "incomprensible", como no se ha actuado antes de forma más dura y efectiva viendo lo que ocurría y sabiendo que esto iba a pandemia.

nO PUEDEN PONER MASCARILLAS obligatorias porque es que no hay abasteciemiento en ningun lado. Montarte una mascarilla con una bolsa del mercadona no es seguir las recomendaciones obligatorias.

Es que con la obsesión por las mascarillas estamos dejando de lado paulatinamente la principal recomendación que realizan TODAS las autoridades sanitarias y que es lavarse frecuentemente las manos con agua y jabón para eliminar el virus.

No paro de ver a gente que va con la 'mascarilla' (trozo de tela con un elástico) con la nariz sin tapar, que se la toca todo el tiempo ayudando a un posible contagio o que directamente la llevan como quien lleva una braga para el cuello.

Lo mismo ocurre con los guantes, que no dejan de ser un foco de infección si se usan para tocar a gente y superfícies y luego nos llevamos la mano a la cara.

Como un infectado sin mascarilla (por cierto, hay muuuchos por ahí andando por la calle), deje sus flujos suspendidos en el aire y una persona no infectada la inhale, por muy lavadas que tenga las manos  se va a pillar un contagio que no veas. Y es precisamente lo que está pasando, hay gente que no se da cuenta, o no se quiere dar cuenta o yo que se que quieren.

[superDC]

Hay demasiada ignorancia al respecto, yo vivo en Perú y el presidente ha tomado medidas rápidas viendo la experiencia de Italia, estamos por cumplir la primera quincena del aislamiento social, y acaba de decretar 15 días mas.

Aun no tenemos tantos casos pero lamentablemente mucha gente no le da la importancia que se debe por mas que ponemos como ejemplo el caso de Italia, y es que el problema es que mucha de la gente no tiene recursos suficientes para mantenerse por tanto tiempo sin trabajar y tiene que ganarse el pan del día.

Pero independientemente de eso, como decía un compañero, no saben ni como usar los implementos de seguridad sanitaria, las mascaras las usan para cubrirse la boca y no la nariz (no en todos los casos, pero he visto muchos) y los guantes porque creen que lo tienen puestos ya tocan una y otra cosa como creyendo que ya están protegidos.

Por otro lado sale el ministro de salud mencionando que tarde o temprano todos nos vamos a contagiar de covid-19, como que muy alentador no es pero espero que no sea así, lo que veo es que esto tiene para mas de 1 mes y no se como va a terminar esto.

Por cierto, espero que las cosas mejoren por alla y que como dice el compañero que se contagio del virus, el indice de mortandad sea mas bajo que el que se muestran oficialmente que es  7.5% en España.

saludos

[Antonio Carrasco]

Yo los que no entiendo son los que todavía, a estas alturas de la película, escupen por la calle. Hace un par de días, al volver de hacer la compra, me crucé con un portero de una de las fincas cercanas. Estaba barriendo las hojas de la acera y empezó a toser. Tan tranquilo, como si la cosa no fuera con él, escupió un gargajo en la acera y siguió a lo suyo. Me acordé de una ordenanza publicada en Florencia en 1627 durante una epidemia de peste, que condenaba a los que escupieran en la calle a pasar dos noches expuestos en la picota o veinte latigazos si las picotas estuvieran todas ocupadas, o si eran personas "de calidad" a pagar una multa (no recuerdo el importe, pero equivalía al salario anual de un artesano cualificado).

[Pedro Soto]

No sé si lo habeis compartido ya pero aquí os paso un artículo largo pero interesantísimo y muy bien ilustrado sobre el tema. Y además utiliza alguna metáfora bélica que gustará a los jugones :

https://medium.com/tomas-pueyo/coronavirus-el-martillo-y-la-danza-32abc4dd4ebb

[Rocco]

Por cierto, ¿ que os parece lo de los medicamentos que están estudiando como eficaces contra el Covid-19?

https://www.NoCanonAEDE/ciencia/20200301/473858723587/farmacos-medicamentos-tratamiento-covid-19-coronavirus.html

Hoy por la mañana me ha sorprendido encontrarme en la prensa esta noticia donde el gobierno se hace con el control de estos medicamentos y me da que pensar...

https://www.20minutos.es/noticia/4206752/0/el-gobierno-frena-la-venta-farmacias-dos-medicamentos-para-tratar-el-coronavirus-ante-la-demanda-creciente/

[chuskas]

Por cierto, ¿ que os parece lo de los medicamentos que están estudiando como eficaces contra el Covid-19?

https://www.NoCanonAEDE/ciencia/20200301/473858723587/farmacos-medicamentos-tratamiento-covid-19-coronavirus.html

Hoy por la mañana me ha sorprendido encontrarme en la prensa esta noticia donde el gobierno se hace con el control de estos medicamentos y me da que pensar...

https://www.20minutos.es/noticia/4206752/0/el-gobierno-frena-la-venta-farmacias-dos-medicamentos-para-tratar-el-coronavirus-ante-la-demanda-creciente/

Sinceramente, y bajo el supuesto de que dicha noticia pueda ser cierta, lo veo normal. Tengamos en cuenta que los seres humanos nos estamos comportando como una masa histérica, acaparando papel higiénico, acaparando mascarillas... lo siguiente sería que haya un medicamento que pueda servir aunque sea ligeramente para paliar el daño y que gente que no lo necesitamos pasemos a acapararlo, como se ha hecho con las mascarillas.

[bowie]

- Es "incomprensible", que ante la amenaza de un virus y las consecuencias que tiene, CONTAGIO, no se hayan puesto las mascarillas como forma de uso obligatoria.
- Es "incomprensible", como no se ha actuado antes de forma más dura y efectiva viendo lo que ocurría y sabiendo que esto iba a pandemia.

nO PUEDEN PONER MASCARILLAS obligatorias porque es que no hay abasteciemiento en ningun lado. Montarte una mascarilla con una bolsa del mercadona no es seguir las recomendaciones obligatorias.

Es que con la obsesión por las mascarillas estamos dejando de lado paulatinamente la principal recomendación que realizan TODAS las autoridades sanitarias y que es lavarse frecuentemente las manos con agua y jabón para eliminar el virus.

No paro de ver a gente que va con la 'mascarilla' (trozo de tela con un elástico) con la nariz sin tapar, que se la toca todo el tiempo ayudando a un posible contagio o que directamente la llevan como quien lleva una braga para el cuello.

Lo mismo ocurre con los guantes, que no dejan de ser un foco de infección si se usan para tocar a gente y superfícies y luego nos llevamos la mano a la cara.

Como un infectado sin mascarilla (por cierto, hay muuuchos por ahí andando por la calle), deje sus flujos suspendidos en el aire y una persona no infectada la inhale, por muy lavadas que tenga las manos  se va a pillar un contagio que no veas. Y es precisamente lo que está pasando, hay gente que no se da cuenta, o no se quiere dar cuenta o yo que se que quieren.

La OMS dice claramente que usar mascarillas inadecuadas aumenta el riesgo de contagio.

[Jack and Oz]

- Es "incomprensible", que ante la amenaza de un virus y las consecuencias que tiene, CONTAGIO, no se hayan puesto las mascarillas como forma de uso obligatoria.
- Es "incomprensible", como no se ha actuado antes de forma más dura y efectiva viendo lo que ocurría y sabiendo que esto iba a pandemia.

nO PUEDEN PONER MASCARILLAS obligatorias porque es que no hay abasteciemiento en ningun lado. Montarte una mascarilla con una bolsa del mercadona no es seguir las recomendaciones obligatorias.

Es que con la obsesión por las mascarillas estamos dejando de lado paulatinamente la principal recomendación que realizan TODAS las autoridades sanitarias y que es lavarse frecuentemente las manos con agua y jabón para eliminar el virus.

No paro de ver a gente que va con la 'mascarilla' (trozo de tela con un elástico) con la nariz sin tapar, que se la toca todo el tiempo ayudando a un posible contagio o que directamente la llevan como quien lleva una braga para el cuello.

Lo mismo ocurre con los guantes, que no dejan de ser un foco de infección si se usan para tocar a gente y superfícies y luego nos llevamos la mano a la cara.

Como un infectado sin mascarilla (por cierto, hay muuuchos por ahí andando por la calle), deje sus flujos suspendidos en el aire y una persona no infectada la inhale, por muy lavadas que tenga las manos  se va a pillar un contagio que no veas. Y es precisamente lo que está pasando, hay gente que no se da cuenta, o no se quiere dar cuenta o yo que se que quieren.

La OMS dice claramente que usar mascarillas inadecuadas aumenta el riesgo de contagio.

No, dice que reduce su efectividad para evitar el riesgo de infección. Que no es lo mismo.

[AJ]

El gran problema de las mascarillas es que las necesitas en los hospitales a miles para todos los procedimientos relacionados con la pandemia o no, así como otros aislantes y protectores.  Y no tienen.

Que la gente lleve mascarilla o no por la calle, así como guantes es algo casi sin importancia.  El virus no se queda en el aire, pesa y cae al suelo o la superficie que haya.  Lo de los guantes es lo mismo: no importa llevar o no guantes si te tocas la cara o tocas superficies con guantes infectados.  Sin embargo las mascarillas tienen el riesgo de infectarse al tocarlas y absorber el virus. 

Pero vamos.  El tema de mascarillas y guantes es sobre todo una necesidad de los centros sanitarios que las deben usar y desechar a miles diariamente en estar circunstancias.

Vuelvo a repetir que la mejor arma contra el virus es lavarse las manos con jabón abundante (no lejía, no alcohol, jabón es lo mejor) y evitar tocarse ojos, nariz y boca).

[morannon (salpikaespuma)]

Con la gestion se estan cubroiendo de gloria. Todo tarde. Las medidas de contencion tarde y mal. El hospital de campaña del IFEMA tarde. Cuando ya no hay camas es cuando se ponen a hacerlo.
Lo ultuimo los test del coronavirus comprados a china que no funcionan bien. Por ahorrarse unos millones los compraron a una empresa de mierda.
https://NoCanonAEDE/sociedad/2020-03-25/los-test-rapidos-de-coronavirus-comprados-en-china-no-funcionan.html

En España el estado de alarma se decretó con un número más bajo de muertes que en Italia, Francia y casi todo el resto de países. Otra cosa es que funcionen o si se podrían haber tomado otras medidas adicionales.

[Jack and Oz]

Que la prioridad han de ser los sanitarios y que tenerlos nutridos de mascarillas y guantes es vital y fundamental, no puedo estar más de acuerdo. Son lo primero para todos. No serlo así sería un suicidio como sociedad (y no me meto en si vamos hacia ello o no).

Sin embargo, el tema de desprestigiar cualquier cautela extra (las mascarillas/guantes te hacen contagiarte más... ejem) salvo la oficial (que sí, que es muy importante) me suena a las mismas declaraciones de que esto era un virus de mierda, que si un resfriado, etc. Ni os digo cómo se estaba llevando el tema en colegios e institutos andaluces la semana del 9 al 13 de marzo. Menuda guasa generalizada. Y a los alumnos que iban más preparados a reirse de ellos.
No solo los gobiernos fallan. La OMS también ha ido por detrás de los eventos en más de una ocasión.

Eso, eso si que no lo aguanto, lo siento. Nos tragamos lo que nos eche el mismo que nos mintió ayer.

Perdón por el tono agrio (¿os habéis dado cuenta que según el día tenemos ya unos cambios de humor importantes?).

¡Ánimo y salud para todos los bequeros!

[Pedro Soto]

¡Y Boris Johnson acaba de dar positivo en Coronavirus!

https://www.NoCanonAEDE/internacional/2020/03/27/5e7de35721efa047418b4600.html

Esta historia pega un giro interesante que ni los guiones de Shyamalan 

[Hollyhock]

Sin embargo, el tema de desprestigiar cualquier cautela extra (las mascarillas/guantes te hacen contagiarte más... ejem) salvo la oficial (que sí, que es muy importante) me suena a las mismas declaraciones de que esto era un virus de mierda, que si un resfriado, etc. Ni os digo cómo se estaba llevando el tema en colegios e institutos andaluces la semana del 9 al 13 de marzo. Menuda guasa generalizada.

+1

Decir que las mascarillas son negativas si las usas mal es como decir que la ropa de abrigo no protege del frío. Porque a lo mejor cuando te pones un forro polar te da una falsa sensación de seguridad y hace que se te ocurra dormir al raso en el monte en Diciembre y te entre hipotermia.

Si en vez de repetir que esto sólo es una gripe, durante un mes se hubiese informado de las cuatro cosas básicas que hay que saber para usar una mascarilla (cómo ponerla/quitarla, cómo reutilizarla, no tocártela, y hasta dónde llega su efectividad) y se hubiesen comprado y repartido al menos un par de tapabocas de papel a cada ciudadano (esos que resultan insuficientes para los sanitarios), no estaríamos ahora como estamos.

Los países que mejor lo han hecho han dado mucha importancia a las mascarillas. Pero aquí parece que nos están intentando justificar la escasez de previsión y material diciendo que en realidad las mascarillas son innecesarias.

[castrol]

¡Y Boris Johnson acaba de dar positivo en Coronavirus!

https://www.NoCanonAEDE/internacional/2020/03/27/5e7de35721efa047418b4600.html

Esta historia pega un giro interesante que ni los guiones de Shyamalan 

Que se le aplique su medicina