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asfaloth

Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« en: 08 de Agosto de 2025, 10:50:54 »
Pues nada, parece que la Santa Inquisición anglosajona ha acusado a Devir de cometer la tremenda ofensa de incluir una carta de un esclavista confederado y otra de un esclavo fugitivo en el juego 'Ace of Spades' y ya le están cayendo notas de 1 en BGG en cascada por parte del puritanismo Usano por delitos capitales de racismo y contra los derechos humanos. Para colmo se ha dado la tremenda casualidad de que Spade en una de sus acepciones en inglés es un insulto para referirse a los negros, aunque ya no se utiliza normalmente creo.

Lo siento por Benja que es un tío de puta madre y este era su primer proyecto, supongo que les tocará hacer comunicado, retirar el juego y rehacer esas dos cartas, pero desgraciadamente en el mundo de hoy estamos a expensas de la voraz y siempre insatisfecha policía de la corrección.

Luego todos los juegos con animalitos, y cuidado que al final haces Everdell y aún así te buscan las cosquillas por los derechos de los animales o por no incluir matrimonios de animales no normativos. Llegará un momento en el que habrá que jugar solo abstractos sin tema y cuidado con hacer las fichas demasiado redondas no sea que ofendan al pueblo nativo de Cuadradolandia.

Curioso mundo este donde podemos jugar a juegos de piratas con alegría porque Jack Sparrow es risas y los piratas no mataban ni violaban a nadie según el imaginario anglo, pero no puedes incluir un esclavo negro en un juego ambientado en el Lejano Oeste ni meter una carta de Hernán Cortés donde te dé la gana sin provocar síncopes a jugonas asentadas en Australia.

De locos.
« Última modificación: 08 de Agosto de 2025, 10:59:18 por asfaloth »

Celacanto

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Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #1 en: 08 de Agosto de 2025, 11:19:36 »
Devir ya ha hecho una declaración al respecto

https://boardgamegeek.com/thread/3555679/a-message-to-the-community

Nperis

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Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #2 en: 08 de Agosto de 2025, 13:16:10 »
Devir no ha tenido más remedio que seguirles el juego y pedir perdón por lo que se supone ha sido una ofensa terrible. Pero la realidad, como decía Scar, es que estamos rodeados de idiotas...

mazmaz

Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #3 en: 08 de Agosto de 2025, 13:16:20 »
Buena y rápida respuesta a una cagada muy tonta y muy gorda. A ver si los de CGE se aplican el cuento y dejan de pasta a la terfa suprema.

Caixaa

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Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #4 en: 08 de Agosto de 2025, 13:18:36 »
Buena y rápida respuesta a una cagada muy tonta y muy gorda. A ver si los de CGE se aplican el cuento y dejan de pasta a la terfa suprema.

Ni me parece una cagada esto, ni me lo parece lo de CGE. Lo que me parece es que la gente tiene muy poco trabajo y muy poca vida para meterse en gilipolleces.

Celacanto

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Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #5 en: 08 de Agosto de 2025, 13:25:18 »
Devir sale ganando de todo esto, es publicidad para un juego que de otra manera igual no llamaba la atencion, son perros viejos y se la saben todas. No como nosotros que seguimos dejándonos arrastrar por cualquier polémica.

mazmaz

Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #6 en: 08 de Agosto de 2025, 13:56:26 »
Buena y rápida respuesta a una cagada muy tonta y muy gorda. A ver si los de CGE se aplican el cuento y dejan de pasta a la terfa suprema.

Ni me parece una cagada esto, ni me lo parece lo de CGE. Lo que me parece es que la gente tiene muy poco trabajo y muy poca vida para meterse en gilipolleces.
Podía ser peor aún, piensa en los sin vida que van a un foro de juegos de mesa a quejarse de que otra gente se queja! Es tremendo. La generación de cristal resulta que al final es la que ya tiene canas en los huevos...

ulises7

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Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #7 en: 08 de Agosto de 2025, 14:23:31 »
Devir sale ganando de todo esto, es publicidad para un juego que de otra manera igual no llamaba la atencion, son perros viejos y se la saben todas. No como nosotros que seguimos dejándonos arrastrar por cualquier polémica.

No sé yo... Hay ciertos colectivos que en cuanto te tachan por cualquier chorrada que ellos malinterpretan ya no quieren tus productos luego porque te asocian con el eje del mal...

Lo cierto es que ya cansa tanta corrección política y justo estas cosas consiguen lo contrario de lo que se proponen: el resurgimiento de la extrema derecha por hastío del wokismo...
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Celacanto

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Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #8 en: 08 de Agosto de 2025, 14:58:35 »
No, estas polémicas tienen la mecha muy corta. Duran un par de días y el año que viene cuando Devir haga otra habran pasado 280 polemicas de flame de un dia y esto estará olvidado.

¿Alguien se acordaba por ejemplo de la polémica con el 3 ring circus del año pasado?, hubo gente que se quejo de que el tema del circo favorecía el maltrado animal, Devir respondió sacando una promo para cambiar los animales por versiones animatrónicas donando los beneficios a una ONG de ayuda a los animales.

https://devir.es/3-ring-circus-solidarity-deck

Nadie ha comentado estas cosas con la nueva polémica, por que casi nadie se acuerda.
« Última modificación: 08 de Agosto de 2025, 19:04:04 por Celacanto »

Nperis

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Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #9 en: 08 de Agosto de 2025, 14:59:34 »
Buena y rápida respuesta a una cagada muy tonta y muy gorda. A ver si los de CGE se aplican el cuento y dejan de pasta a la terfa suprema.

Ni me parece una cagada esto, ni me lo parece lo de CGE. Lo que me parece es que la gente tiene muy poco trabajo y muy poca vida para meterse en gilipolleces.
Podía ser peor aún, piensa en los sin vida que van a un foro de juegos de mesa a quejarse de que otra gente se queja! Es tremendo. La generación de cristal resulta que al final es la que ya tiene canas en los huevos...

Es más sencillo. Estos últimos son gente que habitualmente entra en en foros sobre juegos de mesa, porque es su afición y disfrute. No es que no tengan vida, todo lo contrario, esta afición es parte de su vida. Y que ven con pesar como algunas personas hipercríticas quieren coartar de forma absurda la libertad de los que producen los juegos que ellos disfrutan. Y, si consideramos que estos ataques son ridículos, pues nos quejamos y los señalamos.

Hollyhock

Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #10 en: 08 de Agosto de 2025, 15:25:37 »
Las cartas de la discordia.



Aunque yo personalmente no censuraría esto, y encuentro aberrante que el mero hecho de mencionar la esclavitud (ni siquera ya hacerle apología) merezca cancelación y censura, creo que podría haberme olido que al menos una de ellas era garantía de tener problemas con la mentalidad yanquicéntrica progresista que desde hace tiempo domina en BGG.

Porque han puesto a un esclavo negro que se le cae la baba con cara de bestia sanguinaria, y encima con las cadenas colgando (detalle especialmente hiriente para los yankis). Probablemente sea un zombi porque el juego dice no sé qué sobre nigromancia. Pero parte de torpeza sí ha tenido Devir porque aunque no te guste la situación tendrías que haber previsto que esto iba a pasar.



Devir sale ganando de todo esto

Devir sale perdiendo de esto, porque editar a última hora un juego ya impreso cuesta dinero.

Quizá pierda menos que si no hubiese hecho nada. Pero al aceptar su herejía y arreglarlo fustigándose económicamente en la plaza pública, alimenta la bestia de la censura volviéndola más fuerte.

Pero al menos Devir puede hacerlo, porque es una gran empresa. Cualquier pequeña editorial española no podría haberse permitido hacerlo y ahora sería también "extrema derecha". Aunque tuviesen la bandera republicana en el balcón.



Lo cierto es que ya cansa tanta corrección política y justo estas cosas consiguen lo contrario de lo que se proponen: el resurgimiento de la extrema derecha por hastío del wokismo...

Eso que dices seguramente ocurra pero no al nivel que nos intentan hacer creer. Más que la extrema derecha resurja, creo que lo que pasa es que al que no comulga con esto se le llama extrema derecha. Porque luego rascas y en la supuesta extrema derecha también encuentras libertarios, izquierda tradicional... y eso no tiene sentido.
« Última modificación: 08 de Agosto de 2025, 15:31:09 por Hollyhock »
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Celacanto

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Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #11 en: 08 de Agosto de 2025, 15:39:27 »
Ya, y llevamos toda la mañana hablando de un juego que sino pasaría sin pena ni gloria.

Esto no es nada excepcional, es lo que lleva pasando desde siempre. En los 90 cuando sacaban videojuegos japoneses se les cambiaba la portada para el mercado americano y el europeo, y nadie decía que era una guerra cultural, era simplemente que si quieres vender un juego en un mercado tienes que localizarlo o adaptarlo o hacerlo neutral.

Si Devir quiere vender en los USA tienen que pasar por el aro de ciertas cosas, igual que cuando los estudios quieren vender una peli en china tienen que retocar escenas.

Lo único que ha cambiado en los ultimos 15 años es la media de edad del foro y que cuando cumplimos los 45 a muchos se nos activa el gen de pensar que la generación de ahora son unos flojos y de que el mundo es peor por que ya no es como cuando eramos jóvenes y no teníamos ciatica y presbicia.




Hollyhock

Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #12 en: 08 de Agosto de 2025, 15:53:29 »
Ya, y llevamos toda la mañana hablando de un juego que sino pasaría sin pena ni gloria.

Sin pena ni gloria pasará.

Crear adrede una situación así sólo funciona si te mantienes en tus trece y no das marcha atrás y vas de "anti-woke" por la vida.

Si aceptas la censura, los activistas políticos se conforman con su victoria internetera pero no se lo compran para agradecértelo. Y los del otro lado que se habían interesado en tu producto por "ofender a los otros" consideran que dar marcha atrás es cobardía y los pocos que se lo habrían comprado en situación neutral, te lo boicotean en represalia.

Además el truco de ir de "anti-woke" sólo sirve para cosas indie de nicho, los productos de compañías grandes que necesitan abarcar al máximo de público, no les sale nunca a cuento.

Esto no estaba planeado.

Si Devir quiere vender en los USA tienen que pasar por el aro de ciertas cosas, igual que cuando los estudios quieren vender una peli en china tienen que retocar escenas.

En esto estoy de acuerdo, y añado que no sólo quiere vender en los USA, sino que son cosas de la cultura USAna.
« Última modificación: 08 de Agosto de 2025, 15:56:02 por Hollyhock »
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

mazmaz

Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #13 en: 08 de Agosto de 2025, 15:56:05 »
Y, si consideramos que estos ataques son ridículos, pues nos quejamos y los señalamos.
Perfecto, pero luego si os llaman quejicas, o cosas peores, os tocará aguantarlo, no? Si hay libertad de expresión la habrá para todos...

Esto no estaba planeado.
Estoy de acuerdo.

no sólo quiere vender en los USA, sino que son cosas de la cultura USAna.
Llevamos 80 años de supremacía cultural yanki, nadie a estas alturas puede decir que no empatiza con los descendientes de los esclavos porque no sabía nada de ese tema.

Edit: Añado que, obviamente, se puede incluir imágenes de esclavos negros en juegos de mesa sin escandalizar a nadie, https://boardgamegeek.com/boardgame/250488/this-guilty-land o
https://boardgamegeek.com/boardgame/119506/freedom-the-underground-railroad son buenos ejemplos.
« Última modificación: 08 de Agosto de 2025, 16:04:29 por mazmaz »

SecretHannibal

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Re:Ace of Spades y Devir obliteradas en BGG por racismo
« Respuesta #14 en: 08 de Agosto de 2025, 16:49:08 »
Entiendo perfectamente por qué esas cartas (había unas cuantas más que señalaban) puedan haber sentado mal a algunas personas de allí. Me parece de una torpeza sorprendente, pero creo que han estado rápidos con la respuesta y con la propuesta de solución.