LECCIONES DE GRAMÁTICA 1: "HABER" vs "A VER"

Iniciado por Juarkonn, 28 de Mayo de 2009, 20:39:46

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Rick Blaine

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Cita de: Cauchemar en 29 de Mayo de 2009, 11:21:42
...de hecho el nuestro y el inglés tienen la misma etimología, otra cosa es haya quedado en desuso... :P

El vuestro y el inglés tienen un origen diverso, por cuanto el uno es un idioma románico y el otro germánico. Que sí, que el inglés se formó entre otras muchas cosas a base de influencia del latín (y mucha además) pero el origen real es la lengua germánica, por eso no la consideramos lengua romance.

Así pues hay palabras que etimológicamente tienen un origin común a palabras castellanas, pero muchas otras (la mayoría) no lo tienen.
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Cauchemar

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Cita de: Rick Blaine en 29 de Mayo de 2009, 11:23:53
Lo siento pero no.

Etimológicamente todas las lenguas romances tienen un origen común, sin duda. Pero no asumir sus diferencias reales en la actualidad es negar la singularidad y unicidad de ambas (hablo por castellano y catalán).

Son diferentes, han evolucionado diferente, y deben mantenerse diferentes. Lo del espranto ya se intentó y fue un fracaso.

Errr.. hola, aquí una churra.. aquí una merina.... ¿Qué dices?

Yo solo comento que tienen el mismo origen etimológico, lo que suele implicar que tienen un significado similar, no que sean iguales y mucho menos que la "lengua romance" inglés sea idéntica a la lengua romance español.

Solo que en este caso, que coincide que tienen un origen común, las dos lenguas tienen significados semejantes
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Ya puestos, eso de los juegos bien "balanceados" esta bien dicho? no seria mas apropiado decir equilibrado o compensado? Que lo he visto mas de una vez por aqui y ya me haceis dudar :)

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Cita de: Rick Blaine en 29 de Mayo de 2009, 11:23:53
Lo siento pero no.

Etimológicamente todas las lenguas romances tienen un origen común, sin duda. Pero no asumir sus diferencias reales en la actualidad es negar la singularidad y unicidad de ambas (hablo por castellano y catalán).

Son diferentes, han evolucionado diferente, y deben mantenerse diferentes. Lo del esperanto ya se intentó y fue un fracaso.

;)

Inglés lengua romance...

apaga y vámonos....

:'( :'( :'(

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Cita de: Rick Blaine en 29 de Mayo de 2009, 11:26:25
Así pues hay palabras que etimológicamente tienen un origin común a palabras castellanas, pero muchas otras (la mayoría) no lo tienen.

Madre Rick como se te ha ido la pinza, estoy hablando del caso concreto de REMOVER que tiene la misma etimología en inglés y en español, no de todo el inglés y todo el español.
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Cita de: Comet en 29 de Mayo de 2009, 11:30:10
Ya puestos, eso de los juegos bien "balanceados" esta bien dicho? no seria mas apropiado decir equilibrado o compensado? Que lo he visto mas de una vez por aqui y ya me haceis dudar :)

Según el diccionario de la RAE (www.rae.es):

Balancear:

1.  tr. Igualar o poner en equilibrio, contrapesar.

Así que supongo que sí que se podrá utilizar el participio "balanceado" como sinónimo de "equilibrado", pero como soy de ciencias no me hagas mucho caso  ;).
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Cita de: Rick Blaine en 29 de Mayo de 2009, 11:23:53
Son diferentes, han evolucionado diferente, y deben mantenerse diferentes.

Bueno, esa es tu opinión. Estoy de acuerdo con la primera instancia. Con la segunda bueno vale diferente pero similar que viene a ser lo mismo.

Ahora... la tercera... ufff... deben mantenerse diferentes... ufff .. ¡qué mal me suena eso! Uff y ¡qué imposible!!!

Suerte con tu cruzada, que la va a necesitar a quintales. ;D
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Cita de: afrikaner en 29 de Mayo de 2009, 11:34:06
Según el diccionario de la RAE (www.rae.es):

Balancear:

1.  tr. Igualar o poner en equilibrio, contrapesar.

Así que supongo que sí que se podrá utilizar el participio "balanceado" como sinónimo de "equilibrado", pero como soy de ciencias no me hagas mucho caso  ;).

No me gusta como suena pero ya que sale en la RAE me callo :) Gracias afrikaner.

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Por cierto, que tapear sí que existe en castellano:

tapear.

1. intr. coloq. Tomar tapas en bares y tabernas.

Dónde no existe es en Inglaterra, que estos cabrones te dan pintas y nada de comer. Y encima te dicen que "eating is cheating".

;D ;D
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Las lenguas no deben mantenerse de una u otra forma. Están vivas y evolucionan por muchos factores hacia unos u otros patrones. Pretender decir hacia donde debe ir una lengua en el futuro, o incluso querer imponerla en el presente es absurdo.

Una lengua es como los hablantes hacen que sea y punto. Es un instrumento de la sociedad, no de unos pocos gramáticos o académicos.

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Cita de: Cauchemar en 29 de Mayo de 2009, 11:32:03
Madre Rick como se te ha ido la pinza, estoy hablando del caso concreto de REMOVER que tiene la misma etimología en inglés y en español, no de todo el inglés y todo el español.

Pues tendrá la misma etimología, pero yo las fichas del tablero las retiro, y lo que remuevo es el café para que se disuelva el azúcar, y si busco algo frenéticamente en mi habitación la revuelvo.  ;)
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Cita de: Rick Blaine en 29 de Mayo de 2009, 11:26:25
El vuestro y el inglés tienen un origen diverso, por cuanto el uno es un idioma románico y el otro germánico. Que sí, que el inglés se formó entre otras muchas cosas a base de influencia del latín (y mucha además) pero el origen real es la lengua germánica, por eso no la consideramos lengua romance.

Así pues hay palabras que etimológicamente tienen un origin común a palabras castellanas, pero muchas otras (la mayoría) no lo tienen.

El tuyo, el mío, y el inglés, tienen todos el mismo origen, porque antes de las lenguas romances y el germánico está el indoeuropeo, como bien ha dicho austercita, siendo un poco más sutil y un poco más irónica de lo que tocaba.
[:·:|:::]

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Cita de: Comet en 29 de Mayo de 2009, 11:37:29
la RAE me callo :)

La RAE, aunque afortunadamente está empezando a comprenderlo, así como los sesudos lingüistas, suele ir a remolque de lo que ocurre. Es unas institución bastante conservadora, y no debe tener la razón por encima de otros.  Es cierto que en muchísimos casos aciertan y hhacen una buena labor, pero en otros, es mejor utilizar otros medios de referencia.

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Aprovecho para comentar otro error común causado por la traducción literal del inglés.

En castellano existen los adjetivos "afortunado" y "desafortunado". También existe el adverbio "afortunadamente". Sin embargo, y siempre según la RAE, no existe la palabra "desafortunadamente", que los ingleses sí usan mucho ("unfortunately"). Se podrían usar otras palabras como "lamentablemente", "desgraciadamente", etc...
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