El mantra de "fácil de jugar, difícil de dominar" le viene como anillo al dedo.

Más cosillas:

En batalla las bajas son 1:1. Pero quién decide qué piezas desaparecen y cuáles quedan vivas? Los caballos atacantes nunca se mueven verdad? Se gana si te queda una pieza en pie? O si quedan 0 de ambos bandos ya es una victoria? Se puede iniciar una batalla sabiendo que vas a palmar solo por mermar un imperio?

Hay alguna forma de revertir de república a reinado en tu propio muestrario? O esto solamente pasa si provocas un cambio de régimen en un muestrario oponente?

Gracias

Sobre las Batallas:

- El jugador que provoca la batalla es el que decide qué piezas (atacantes y defensoras) se eliminan, como también en qué ciudades se colocan los atacantes supervivientes en la carta de mapa en cuestión.
- Los caballeros no se mueven si la batalla sucede por una Op. Campaña (en las Campañas no hay movimiento de tropas: las que mueren se van y los atacantes que sobreviven se quedan en su ubicación de origen).
- Para que una Guerra (de cualquier tipo) tenga éxito (i.e., que provoque un Cambio de Régimen), debe sobrevivir al menos un atacante. Por tanto, si mueren todos los atacantes y todos los defensores no hay victoria.
- Claro que se puede, es una estrategia totalmente lícita; de hecho creo que es la única forma de mermar DOS Imperios a la vez, ya que las otras opciones para debilitar Imperios (Ops. Asedio, Someter o Corsario) sólo afectan a uno cada vez.

Sobre el paso de República a Reinado:

- Un Cambio de Régimen sobre un Imperio de tu Muestrario SIEMPRE le va a dar la vuelta a ese Imperio: Un Reino pasará a República y una República pasará a Reino.

Saludos.

Pero es que un modo solitario no va a debajar la dureza de un juego que es duro (salvo, claro está, que para hacer el solitario se destroce el juego original). Es más, puede ser hasta contraproducente porque en la mayoría de los modos solitario (al menos en los que están bien hechos) es realmente dificil ganar al bot/automa/comosellame; de modo que a la dureza del juego añade la frustración de que te resulte imposible ganar.

Por otro lado, creo que la fama es inmerecida. En mi opinión lo que hace duro a este juego no son sus reglas, sino la dificultad de saber leer lo que pasa en el tablero y como usar eso que está pasando a tu favor con tus (cambiantes) recursos. Pero claro, para aprender a resolver ese puzzle hay que darle más de una partida (y más de dos) y la dinámica actual (novedad - compro - juego una vez - novedad - compro - ...) no está precisamente a favor de eso.

A los que lo habéis tenido que  explicar  las reglas.  Cuanto tiempo  os ha llevado? Es que al ser un Eklund tengo miedo de morir  en el intento  de explicar  y que me entiendan,  porque si se atraganta,  tendré que jugarlo en  solitario  y no se si es la mejor manera de  disfrutarlo

Una vez jugada la partida de prueba (la mitad de ella con guión, eso sí) debo decir que, en mi opinión, las reglas del juego son relativamente sencillas, con dos excepciones que comentaré más abajo.

Lo básico que todo el mundo tiene que saber es:

1. En tu turno haces dos acciones .
2. Tienes un límite de mano de dos cartas.
3. Los caballos, torres y alfiles son neutrales; esto es, son de todos y de nadie.
4. Para ganar hay que tener más de algo que los demás.

Eso es lo básico, lo fundamental. El abanico de acciones es relativamente reducido y además las acciones son atómicas:

- Comprar carta pagándola y poniendo moneditas en las cartas más baratas que ella.
- Vender carta por dos moneditas.
- Jugar carta y elegir, en su caso, si se aplica el.evento.
- Hacer cosas con tus cartas de la derecha.
- Hacer cosas con tus cartas de la izquierda.
- Convocar una feria, i.e., hacer que la gente gane dinero colocando después piezas en el tablero.
- Decir que ganas (y demostrarlo).

Aquí ya puedes explicar cosas algo más elaboradas: Las ferias comerciales. Se trata de algo más elaborado pero muy intuitivo.

Y ahora ya viene la madre del Borreguito: Las operaciones. Las monetarias no tienen ninguna complicación; a continuación yo explicaría las politicas, que también son sencillitas; seguiría con la religiosa y termino con las militares (dejando Campaña para el final). Aquí hay que dejar bien claro que las Ops se aplican en el sitio que el que dice la carta (y comentaría la excepción que supone la Votación y las particularidades del Inquisidor).

Para el final la madre del Cordero: Los ahora o nunca. Coronaciones y Cambios de Ruta Comercial son inmediatas. Todas las demás son Guerras (por eso dejar Campaña como última Op en explicar) y por ellas pasaría de puntillas (comentar que hay unos atacantes, unos defensores y unas cartas que van a moverse como consecuencia) con la Hoja de Referencia, ya habrá ocasión de ver cómo funcionan in situ (sí dejaría claro que las piezas del mapa.

Por último: El cordero en sí mismo (las excepciones que decía antes): Explicar las Victorias (dejando la Santa para el final, total, en la primera partida van a ir a Victoria Imperial) y los Cambios de Régimen, también tirando de hoja de ayuda.

Esto no debería llevar más de 30 ó 40 minutos. A partir de ahí propondría empezar una partida de prueba (dejando claro que es de prueba), yendo muy despacito y aclarando las dudas a medida que surjan. Cada 3 ó 4 turnos dedicaría unos momentos a analizar la situación del tablero, aclarando quién puede optar a una victoria y por qué (viendo el reparto de reinos, repúblicas, concesiones, etc., y explicando qué imperios son carne de cañón (por su escasa defensa) o cuáles son irreductibles (por su fortaleza) y dónde puede darse una guerra religiosa. Creo que es mejor invertir tiempo en la partida en vez de en explicar exhaustivamente las reglas.

Como decía, las reglas (al menos tres cuartas partes de ellas) son sencillas, orgánicas y justificables temáticamente. Lo que endurece al juego es su naturaleza táctica combinada con lo opaco que puede resultar leer el tablero en las primeras partidas. Si trabajas esto último verás como entra muy bien.

Bastante decepcionado con la edición un montón de cartas con marcas, el tablero con unos pequeños pegotes que he tenido que limpiar, el solitario del juego con pinzas cuando se dijo que se estaba trabajando en el y seria bueno, en fin ,decepción.

Vaya hombre, lo lamento; la verdad es que en estas cosas al final la suerte (aunque no debería) aporta su granito de arena. Espero que te resuelvan lo que sea y puedas disfrutar de este juego como es debido.

Perdonar, sabéis si va a llegar a tiendas o solo va a estar disponible en masqueoca?
gracias!!

Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk

Sí que va a estar disponible en tiendas; el plan de MQO era servirlo en febrero, una vez que todos los mecenas lo hubiesen recibido.

Por mi parte me he permitido preparar un pequeño y humilde trailer del juego para abrir boca de cara a la partida de ejemplo que he grabado y que empezaré a subir, si todo va bien, mañana. Espero que os guste.

Vale. Imaginaba algo así
Van con la expansión o se pueden añadir al base??

Van aparte, o al menos eso entiendo por su numeración P1, ..., P5. 

Me permito trasladar aquí la aclaración sobre la Op CORSARIO que puse en el otro post, con alguna ligera modificación para dejar fuera de toda duda la ambivalencia de la Hoja de Ayuda sobre este punto:

La regla de la Op CORSARIO (y la Hoja de Ayuda al respecto) dice "mueve al pirata del color del icono a una frontera con mar del territorio o a una frontera con mar adyacente con la que comparta mar". En la Hoja de Ayuda se pone como ejemplo un Pirata en Aragón:



Ahora bien, los Piratas están en una frontera marítima, por lo que en realidad pertenecen a DOS Imperios, con lo que también pertenecería a Castilla y Portugal y, por tanto, Inglaterra y el Papado serían Adyacentes.:



La ambivalencia se resuelve con la Ubicación de la Operación CORSARIO. Si la ubicación de la Op. es Aragón, Castilla es adyacente y puede llegar a la frontera anglocastellana por un lado y a la pontificia-otomana por el otro:



Si la ubicación es Castilla, podría llegar a la anglofrancesa por un lado y a la aragonesa-pontificia por el otro, pero no a la pontificia-otomana:



Es decir, en el caso de Operaciones que afecten a elementos fronterizos como Concesiones o Piratas, la Ubicación de la carta define de forma inequívoca el alcance de la Operación. Esto está resaltado en el Libro Auxiliar, pero no se indica en la Hoja Auxiliar.

La Ubicación manda, equipo.

Estos son los matices que suben la curva de entrada al juego, creo yo.

Amig@s. He abierto un nuevo post sobre dudas de esta edición y para advertir de alguna erratilla. Así liberamos este hilo para preguntas y consultas sobre la campaña, así como alguna posible actualización. Saludos

http://labsk.net/index.php?topic=236023.0

Perfecto, ¡muchas gracias!

Sobre lo del solitario, en algún punto de uno de los libros se dice que no se recomienda para aprender a jugar; en ese sentido creo que es mejor echar una partida llevando uno mismo a dos banqueros para ir probando todas las opciones. No descarto hacer eso, grabarlo y subirlo a YouTube.

He trasladado el mensaje anteriormente colocado aquí al Hilo de Dudas sobre esta nueva edición:

http://labsk.net/index.php?topic=236023.msg2087066#msg2087066

Acabo de revisar mi copia. Hago un par de comentarios sobre los temas anteriores:

- La carta 107 es, efectivamente, una reina. Por tanto, la ausencia de flecha no es una errata. Hasta donde he sido capaz de detectar, las únicas cartas que no tienen flecha son reinas.

- Tema de marcas de corte/impresión: He detectado esas marcas en dos de mis cartas (la propia 107 y la x14, curiosamente ambas del mercado del Este). He de decir que para verlas he tenido que fijarme de forma activa (vamos, que no saltan a la vista), eso sí, mi revisión la he hecho con las fundas. Una vez detectadas esas cartas las he sacado de las fundas y he seguido necesitando el contraluz para verlas. Al menos en mi caso no tienen ningún efecto en la jugabilidad (por lo que no voy a pedir sustitución); distinto sería que el cartón estuviese rajado, pero no es el caso.

Saludos.

Vaya, hay cosillas de las que hablar desde la última vez que pasé por aquí:

Ya he leído el Libro auxiliar y es una DELICIA absoluta. La Guía de iniciación ayuda mucho a tener la cabeza amueblada para que, cuando lleguemos al Reglamento, todas esas piezas encajen. Sobre la Guía estratégica hay poco que decir, impecable.

Sobre las erratas: He visto que se ha colado alguna cosa de caracter ortotipográfico en el Modo solitario (car-tas, creo recordar) y algún espacio faltante en un par de cartas; nada que afecte al juego y, francamente, tampoco es que salten a la vista. Si esto es lo que hay, en una edición de esta magnitud, me quito el sombrero.

Sobre el fallo de producción de las cartas: No he comprobado las mías, y a la vista de las fotos (en las que parece algo leve) no sé decir cuánto puede afectar a la partida; esta tarde-noche, cuando llegue a casa, comprobaré mis cartas. Tampoco sé si estas cosas están al alcance de MQO por tratarse, hasta donde intuyo, de temas de manufactura y maquinaria. Entiendo que a los que enfundamos esta cuestión no va a afectarnos.

Las fundas: Efectivamente, a las Mayday naranja premium le sobran un par de milímetros en la vertical (en la horizontal ajustan bastante bien), y de hecho eso mismo es lo que hace que se me ajusten tantísimo al inserto. Por lo demás, tampoco es algo exagerado y estoy muy satisfecho con el ajuste para ese tamaño.

La eterna cuestión: ¿Enfundar o no enfundar? A mí en estos juegos tan cuidados siempre me gusta enfundar, tanto por la protección como por darle ese plus de calidad a la experiencia. Necesario no es (tampoco lo son las monedas metálicas), pero me gusta hacerlo. Como tantos otros puntos, al final es cuestión de gustos.

Una cosa que me ha llamado la atención: Bicheando en la BGG he visto esta curiosidad para seguir las opciones de victoria de cada uno. No sé cómo le sentará al juego incluir algo así, ya que parte de la gracia está en dar un golpe de efecto cuando nadie se lo espera, pero como durante un tiempo se consideró la posibilidad de incluir algo así (restringido, si no me equivoco, a la religión predominante) lo comparto por si a alguien le llama la atención:



Saludos.

EDITO: Se me pasaba esto.

También he visto alguna carta que no lleva en el margen inferior el distintivo con la flecha del Este u Oeste. Si no me falla la memoria la carta 107 tiene este ¿defecto?

Ten en cuenta que las Reinas no necesitan esa flechita porque no se colocan en el muestrario (si forman un Imperio se colocan bajo el Reino en cuestión, y si se quedan Solteronas se colocan bajo el banquero). De todos modos, cuando llegue a casa me fijaré también en esto, aunque he revisado la foto que mandó Garrido de la copia de prueba en la que salen todas las cartas y no he visto ninguna carta que no sea reina a la que le falte la flecha.

EDITO OTRA VEZ:

...lo menos que se puede hacer es fomentar el que cada vez seamos más los que conozcamos el juego.

Ante todo muchas gracias por el ofrecimiento, supongo que lo más efectivo por aquello de la limitación geográfica es lanzar partidas online. ¿En Yucata está implementado el Renaissance? Por otro lado, algo que podría servir para dar a conocer el juego es grabar partidas y subirlas a YouTube, ya que hasta donde sé no hay ninguna partida en castellano a este juego. Se me viene a la cabeza lo que hicieron con el Root en el canal de AP, donde grabaron una partida a un ritmo pausado (al principio sobre todo) explicando los movimientos y demás. Algo así sería fabuloso.

Que es eso  blanco que tienes para almacenar las cartas y dónde se puede comprar??

Son fajas premium que sacaron en edición limitadísima en... XD

Nah hombre, son tiras de folios pegadas con celo para empaquetar las cartas. Yo era de guardar las cartas en bolsitas zip, aunque nunca lo consideré muy práctico. Un vídeo que ví de Preacher sobre el tema terminó de lanzarme a hacerlas, la verdad es que es un método muy cómodo:



De hecho, si te fijas en mi foto se ve el cacho de papel sobrante en la parte superior.

Me llegó ayer y ya he enfundado y revisado que no me falte nada. La edición me parece muy buena y muy bonita. No he jugado nunca y las cartas me parecen que va haber que sacarse un master para entender tanto icono y dibujo puesto ahí

Leyendo alguna carta, que esos textos de ambientación me molan mucho, he visto alguna erratilla menor aunque de momento nada importante. Espero que no haya más.

Lo que menos me gusta hasta ahora, es que una vez enfundado con fundas de MQO y ordenados los componentes en algunas bosas zip, no cabe de nuevo en la caja. Otro juego en el que habrá que tirar el inserto. Para eso se lo podrían ahorrar. Parece mentira que un una edición "llevada" por jugones siga pasando esto. Me da penica tirarlo que con ese rojo, quedaba genial el interior de la caja. ¿Alguno a logrado enfundarlo, ordenarlo y meter dentro los florines y mantener el inserto?. Que comente por aquí cómo  ha hecho el tetris, a ver si puedo rescatar el inserto.

Muchas ganas de jugar. A ver cuando saco tiempo para poder leerlo todo y ponerme a ello.

Me da a mi que voy a ser de esos que espera como agua de mayo el videotutorial que se comentó.

Enhorabuena por la edición y saludos a todos. A ver si no se descubren erratas que afecten a la jugabilidad.

Las principales pegas que le veo a  la edición son 2:

- El tamaño de las cartas es un pelín pequeño para la mastodóntica cantidad de información que llevan, lo que se ha traducido en una reducción del tipo de letra que afecta, sobre todo, al texto histórico. Imagino que el formato venía dado por Sierra Madre Games, per me pregunto si (si este era el caso) no podría haberse planteado un incremento del tamaño de las cartas a formato Europeo Estándar, aunque fuera por el hecho de que el castellano ocupa más que el inglés.

- El inserto. Antes de enfundar las cartas ya sospechaba que podía dar problemas, y una vez enfundadas (con Mayday Premium) las sospechas se confirmaron. Pese a todo he conseguido encajarlo todo dentro del inserto, pero va más apretado que las tuercas de un submarino. En el espacio superior tengo todas las cartas (enfajadas) y en un hueco pequeño en el lateral los florines de madera. En el espacio inferior los componentes de jugador (peones y reyes) en 4 bolsitas, junto con el resto de componentes de madera (separados en 3 bolsitas para caballos, torres y alfiles) y los florines metálicos. Apretando bien y con un poco de maña se consigue que todo encaje y la tapa no se eleve. Adjunto foto de todo ello.



Lo malo es que me da la sensación de que dándole otra vueltecita al inserto se habría resuelto: Estrechar la franja central o eliminar las franjas superior e inferior (colocando la cita en las verticales), y haciendo los dos huecos del mismo tamaño (el inferior es más ancho que el superior) el asunto habría quedado resuelto sin necesidad de incrementar la profundidad de la caja. De todos modos quiero probar otra configuración (agrupar caballos, torres y alfiles en una única bolsa para poder aplanarla y optimizar el espacio), aunque supongo que siempre está la alternativa de eliminar ña separación central del inserto invirtiendo las dobleces y haciendo un par de cortes.

Por lo demás, la edición es maravillosa (con esas dos cositas sería perfecta). Estoy deseando leer en profundidad el reglamento y empezar a jugarlo, creo que la adaptación de mi grupo será ágil porque venimos del Porfiriana. Mil gracias a MQO por haberse embarcado en esta aventura cuasi suicida.

Saludos.

Cita de: Entwistle en 24 de Enero de 2020, 10:48:42

¡RECIBIDO!

El aspecto es espectacular, se nota que es una producción muy cuidada hecha con muchísimo cariño. Enhorabuena a Garrido y a todo el equipo de MQO.

Ahora, a leer. 

¿Te llegó algún aviso de envío aparte del correo de confirmación de la dirección?

Me llegó un sms con el número de albarán/seguimiento.

¡RECIBIDO!

El aspecto es espectacular, se nota que es una producción muy cuidada hecha con muchísimo cariño. Enhorabuena a Garrido y a todo el equipo de MQO.

Ahora, a leer. 

El barco ha pasado por Barcelona y por Valencia, así que sí o sí está en el nido (lo que no sabemos es si habrá llegado al almacén).

A ver si Garrido nos aclara los siguientes pasos, pero si no me equivoco debe ser más o menos así:

- El barco llega a puerto. Trámites de recepción y descarga.
- Transporte terrestre (camión o ferrocarril) hasta el almacén de MQO.
- Envío de correos para confirmación de datos de cliente final.
- Recepción en el almacén. Preparación y envío de pedidos.
- Transporte por carretera hasta el transporte final.

Imagino que deben estar viajando hasta el almacén de MQO, si es que no están ya allí. ¡Garrido, por los mamelucos, estamos en ascuas!

Sobre el vídeo con Cartesius, imagino que si la copia de prueba no aparece podrán hacerlo con uno de los de la tirada. De todos modos, imagino que la mayoría ya lo sabe, pero tanto el Señor K como Iru80 tienen sendos vídeos explicando las mecánicas del juego en sus respectivos canales de YouTube.

Saludos.