Me gustaría contextualizar un poco todo este tema de las erratas, sobre todo para la gente que se acerca nueva al juego.
Tenemos erratas importantes (símbolo equivocado) y erratas de "descuidos". Estas últimas denotan cierta falta de cuidado en la revisión, pero no afectan a la jugabilidad.

Si vamos punto a punto:

REGLAMENTO

*Pagina 5 cuadro verde oscuro
Dos iconos son diferentes pero con la misma leyenda - El de arriba es incorrecto y debería decir "Batallón de artillería aeropropulsada"
*El juego contiene 55 cartas.
Debería de decir 54 cartas.

Sobre esto, más que erratas diríamos que son "typos". No afectan a las reglas del juego y no van a hacerte jugar mal.

FICHAS

turno 1
* Ficha L3/16 FG5 Debería entrar en el turno 1 (no en el 6) la ficha esta mal pero en el libro de reglas está correcta. ANVERSO
* Ficha C/2R en el original tiene triangulo blanco REVERSO

turno 5
*Ficha A B/2R en el original con rombo blanco REVERSO

turno 6
*Ficha E F/5R en el original con rombo blanco REVERSO
*Ficha C D/5R en el original con círculo blanco REVERSO
*Ficha A B/5R en el original con triangulo blanco REVERSO

turno 23
AT/18 En el original con círculo blanco,  versión Devir tiene triangulo blanco ANVERSO

Daros cuenta que aquí el color del símbolo no afecta en nada. Lo único que importa es el tipo de símbolo, por lo que la mayoría de estas fichas no van a llevarte a error.
Si hay 2 erratas importantes que debes de saber:
- Ficha L3/16 FG5 Debería entrar en el turno 1 (no en el 6)
- AT/18 En el original con círculo, versión Devir tiene triangulo.

HOJAS DE AYUDA

*Escenario introductorio EASY FOX - dice un par de veces que se usan las fichas de color verde oscuro, de la 1a. división.
Debe decir "verde claro".
*Falta el símbolo de antiaéreo en la tabla de resultados de desembarco.

No tengo claro lo obvio que pueden ser estas erratas y lo que puede afectar al juego. ¿Simple desconcierto pero se acaba dando con la respuesta correcta? Posiblemente sí, pero no lo puedo asegurar.

TABLERO

* En el turno 7 donde pone marea baja, debería poner marea media
* Omisión: falta la letra G en la "salida". Debería estar junto al hex 0635, en el margen derecho del mapa.

Fallo importante el de la marea, influye. El de la G, con un poco de lógica se puede sacar y es fácilmente remediable sin destrozar el tablero, pero hay que saberlo.

Por finalizar, un par de reflexiones.
- Que el juego tiene erratas y algunas son de importancia es cierto, pero también lo es que mirando el listado pueden parecer más importantes de lo que, algunas de ellas, lo son.
- Que es un poco desastre como ha salido después de tanto tiempo y que la revisión o lo que sea ha fallado, es cierto.
- Que hay que esperar que dice Devir, es también cierto. Veamos hasta donde llegan los arreglos y com olo van a solucionar. Hasta entonces, pues esto es lo que hay. Si tienes mucho interés lo comprarás, y si no, lo mejor es esperar a ver si te complace la solución. Yo haré esto segundo.

Un saludo
Luis

Lo que queda por aclarar, es lo de la carta. Si vienen 54 y el manual dice 55, ¿qué carta falta?

Creo que en el original son 54 cartas de eventos y la 55 es una carta de ayuda. ¿Quizás pueda ser esa la que falta y no se haya incluido en la versión de Devir? En ese caso la errata sería en el manual.
Otra cosa es que las cartas en si no tengan erratas, que eso no sé si lo ha mirado alguien...


Un saludo
Luis

...El juego se ha trabajado mucho y yo me siento tranquilo con mi parte, luego a pasado a revisión y por diferente etapas lógicas en los procesos de producción gráfica...

... pero yo estoy contento a nivel personal con el resultado...

Un saludo.
ACV

A mi lo que me preocupa es que gente implicada en esta edición, esté "orgullosa" de como ha quedado.
Entendería más que se dijera que se ha trabajado mucho y que no se explican como ha podido salir tan mal y que lamentan mucho lo que ha pasado. Pero "contento a nivel personal con el resultado"...


Un saludo
Luis

Buenas,

Pues mira, esta conversación me viene muy bien para poder explicar mi caso concreto. Hablo en esta ocasión de mi canal de youtube de "wargames camaleón".

Estoy totalmente de acuerdo en que la mayoría de los análisis o reseñas de wargames son favorables y hay pocas críticas y que cuando las haces, o en mi caso, cuando las hago, me duelen en el corazón cada palabra que digo, sobre todo si muchas veces es, como dice David, de juegos de gente que conoces y que sabes que han puesto mucho esfuerzo por hacerlo bien. Pero creo que es mi deber el si, por lo que sea, algo está mal (erratas) o veo que no me gusta, decirlo.

Por otra parte, normalmente los juegos que reseño, son juegos que me he comprado y que por tanto, al menos yo soy así, he investigado, he visto imágenes, críticas, vídeos e incluso me he bajado el manual y me lo he mirado o hasta lo he llegado a jugar por Vassal. Casi podría decir que antes de comprarlo tengo claro lo que me voy a encontrar y sé que me va a gustar. Por tanto, pocos juegos tengo que no me gusten, y en muchas casos los que no me gustan asumo que son errores míos y no son problemas en sí del propio juego. Por poner un ejemplo, si no me gustan los juegos de bloques, que sentido tiene que me moleste en aprender y reseñar un juego que sé que no me va a gustar y no porque sea malo, sino simplemente porque no es mi estilo de juego.
En cualquier caso, sí tengo algún análisis de algún juego que no he comprado porque viéndolo a fondo y jugándolo en Vassal me ha decepcionado tan profundamente que he querido, o he tenido la necesidad de dar mi opinión de porque esa decepción (Rebel Fury)

Hacer una reseña de un wargame, da mucho trabajo. Hacerla de un juego que sabes que no te va a gustar, es una tontería. En mi caso personal, algunas editoriales me han ofrecido enviarme juegos (de forma gratuita) para reseñarlos. Hay varios casos donde les he dicho que no. Si el juego que me ofrecen sé que no me va a gustar, ¿para que invertir esfuerzo en él y encima tener que hablar mal de algo que me han regalado? Sinceramente, es un mal trago que no quiero pasar. En alguna ocasión, les he pedido tiempo para informarme antes de decidir y en otras he estado encantado de recibir el juego, de jugarlo y de reseñarlo. Bien lo sabe Carlos Márquez que cuando acepto un juego es para hacerlo lo mejor posible y si no, mejor no meterte, que es algo que lleva mucho tiempo.

Aún así, como me ha pasado en el último juego que estoy grabando, si siento la necesidad de expresar mi opinión y como me ha hecho sentir el juego, la doy. Siempre, eso sí, como opinión personal y explicando que sensación me ha transmitido el juego que me ha disgustado, y cuales, por contra, me han hecho seguir jugándolo. Siempre dejando claro que es personal y que a otras personas esa mecánica que a mí me ha disgustado, para ellos puede ser una virtud.
Pero los juegos cuestan demasiado dinero como para sentir que has convencido a alguien para que se lo compre sin contarles que hay algo del mismo que no me ha acabado de convencer. Aunque a veces eso lleve a salirte un poco de lo estrictamente informativo para entrar en opinión personal.

Un saludo
Luis

Muy buena reseña, destacas claramente las partes novedosas del juego.

Como comentarios personales, destacaría lo siguiente.
- Juego muy guionizado. Esto lo hace ser muy fiel a la película, pero también marca un camino muy estricto de como resolverlo. Habrá gente que esto le guste mucho, y a otros todo lo contrario.
- Mucho texto para leer. Muchas cartas de misiones, de trama, con gran cantidad de texto. Esto hace que el juego se detenga a menudo para leer estas cartas, aunque he de decir que en general están bien explicadas y no generan dudas (excepto cuando necesitan de una carta que no haya salido aún para entenderlas) Es otra consecuencia de lo guionizado del juego.
- Quizás ha influido el tener ya bastante experiencia en estos juegos, pero es el que menos dudas me ha generado en cuanto a las palabras clave y el texto de las cartas. Como en todos, es fácil aplicar mal alguna carta, pero como digo me ha parecido el más claro en este aspecto.
- Es el que tiene unas reglas más iguales en lo que respecta al juego en solitario (apenas hay variaciones o ninguna), pero también quizás es el que me ha parecido menos optimizado para ello. En solitario, ha sido un paseo. A partir de 2 jugadores, está más equilibrado.
La única variación es que cuando robas una carta de coordinate, puedes elegir descartarla o jugarla. Es decir, lo mismo que harías si hubiera otro jugador en la partida.

Como en todos, las segundas partidas se hacen necesarias para poder trazar una buena estrategia, más en este por estar tan tematizado aunque en modo solo es un paseo (al menos las 2 primeras películas, no he jugado la tercera)

Un saludo

Erratas publicadas por la autora en la BGG que también se encuentran en la versión en español (además de las ya comentadas del nº de cartas de manager y de objetivo personal):



Adicionalmente comenta un par de posibles erratas más, pero yo no las consideraría como tal.
- La del "infinito" de los bolos random, ya aparece en las propias cartas, con lo que no es necesario que aparezca en el tablero.
- La del "no caramelo" en la opción de ensayo de 2/3 jugadores, no es tal, simplemente que dicho icono está mal explicado y como ella misma dice, fue una mala elección, pues en general no se está usando correctamente.

Link al hilo de la BGG:
https://boardgamegeek.com/thread/3357849/rock-hard-1977-updated-errata-and-faq

Saludos

Bueno, pues os pongo un poco lo que ya comenté cuando salió el juego:

En las 2 imágenes siguientes, se ve como el capítulo 15 no tiene nada que ver con la versión original en ingles.
Ni concuerdan los subcapítulos ni el contenido en ellos, pues se habla de como montar el mazo de misiones secundarias, no de como evolucionarlo en el fin del mes.
Lo que ponen es como hacer el setup, no como ejecutar el avance del mes. Esto es un error de un calibre muy importante.





También lo explico aquí en más detalle (min 30:46):



Luego, varios errores, algunos de ellos arrastrados de la versión original.

Por ejemplo, aquí los números de escuadrones no casan con los de las fichas, donde dice 305 tendría que ser 385 y al revés o se ha errado con la imagen del counter, como queráis verlo.



Y en este contador la info no es correcta. Si usas la evasión, NO se puede atacar ese turno. Lo de "No para ataque" no tiene sentido. Con poner "No ataque" o "No atacar" valdría.



En el capítulo 16.5 traducen mal "edge"
El sentido de la regla cambia completamente al traducir "edge" (borde) por adyacente.
Aquí el autor se refiere a los hexágonos de los bordes, no a los hex adyacentes, como bien aclara Dean Brown en este post de la BGG.

For squadron reassignment - which hexes are "Edge" hexes? 6,8,10,11,12,14,16,18,20? This just applies to the outer edge hexes. 16, 18, 20, 3,5,9,7,6

https://boardgamegeek.com/thread/2676570/article/37913279#37913279





Saludos
CAMALEON

Bueno, pues cajas abiertas y calidades espectaculares.
Deciros que ya solo el cartón usado para las hojas de ayuda supera en grosor al de muchas fichas de otros wargames.
Fichas grandes, de calidad, tableros impresionantes...
Y la bandeja para fichas perfecta de tamaño, queda niquelada.

Eso sí, parece que no he tenido suerte y el de la segunda guerra mundial me ha llegado en inglés... Tened mucho ojo porque sin abrir la caja es difícil ver la diferencia entre idiomas en la portada. Ya por detrás claro, se ve que el texto está en inglés en lugar de español. Yo no me di cuenta hasta ver el tablero...

Unas foticos:

















Y otra del Empires










Un saludo
Luis

Buenas,

He hablado con Do it y me comentan que seguramente es un problema con el envío desde China, que algunos pocos tapetes han sufrido un exceso de peso pero que no es algo generalizado. Que he sido el primer caso con este problema.
Decir que la comunicación con ellos ha sido excelente, me han contestado en seguida e incluso me han llamado y en principio me van a mandar otros.

La verdad es que tanto esta vez, como en una ocasión anterior, la respuesta de Do it ha sido siempre excelente.

Respecto al resto aún no he podido abrir las cajas de los juegos, en cuanto pueda os comento, procuraré sea mañana sin falta.
Eso sí, las cajas han llegado perfectas y muy bien embaladas.


Un saludo
Luis

Mi mala memoria puede confundirme, pero te cuento.
Para mí la regla está mal redactada, peor hecha y fatalmente ubicada.
Y en parte así lo reconoce el autor cuando le preguntaron hace mucho por ella.
https://boardgamegeek.com/thread/2494034/ecumenical-counsels-when-all-paths-filled
Se ve que esa regla olvidó depurarla en la última versión del juego, se movieron cosa de sitio (como la oblea) y quedó algo desubicada. Pero parece que le da un poco igual y prefiere dejarla como está.
Su excusa... Que es algo tan difícil de conseguir que en la realidad no se ha conseguido nunca.

Además de todo esto, para mi también es un error el procedimiento para ejecutarla, pues las posibilidades de éxito son muy pocas a pesar de que vayas "con todo".
Corto pego de un post mío en la BGG:
The complete rule:

Quote:"if it’s equal to or less than the
number of Melkites on green Christian
Field Tiles free from Heresy on that Path,
you succeeded: flip that Path’s Pope to
his “hat” side. He is back in communion
with you! This always fails on a 1.
If the attempt failed, remove all Melkites
from the Path and flip the Emperor to
his Heretical side."

About this.
If you have 5 Melkites (on green tiles), you fail with 6 and 1.
Really it is very difficult to ensure the reconcile action. And very expensive too.

Mi consejo. O pasas de la regla, o te ciñes a ella o la colocas donde y como debe ser, lo cual implica usarla después de sacar la oblea y el fallo automático lo cambias de un 1 a un 6.
Elige la opción que más te guste de las 3, siendo a mi gusto la 3ra la más fiel al espíritu del juego. Yo opté por jugarla como está escrita.

En este vídeo de una partida puedes ver como se ejecuta una recuperación de un cisma, pero revisando la partida entera (este es el vídeo 5º) los melkites se han ido poniendo desde el vídeo 3. Y ojo, la ruta cumple las condiciones ideales para poder recuperar el cisma. Obviamente parece que la tuya no es ideal para intentarlo.


Un saludo
Luis

Es como crees.
Lo de ayudar al Ejército Romano creo que intenta referirse a la regla 4.2.5.1 de ataques combinados romanos.
Si tuviera que atacar hacia Jerusalén, por estar muy presionados por los árabes, en caso de victoria no avanzaría como bien indicas. Lo que si puede es atacar hacía las hordas y avanzar.

Ultimo paso de la fase de Historia.

[5.10] Roman Army Move: The player
may move the Roman Army Tile to any
Roman-controlled Land on the map, or
to the Papal States, if player-controlled.
If the Army is in the Damaged Armies
box, move it to the map free of charge.

Un saludo

Muchísimas gracias.

Es un reglamento que tenía atragantado, a ver si así me lo vuelvo a mirar.
Agradezco mucho que las abreviaturas las dejes originales, sin traducciones forzadas a español. Así siempre que las veamos en tablas o en internet sabremos de que hablamos.

Un saludo
Luis CAMALEON

Una duda con la carta "Rayo repulsor" de Iron man

La carta especifica que gastes recurso de rayo "impreso" que hayas descartado....

Entiendo que los recursos universales aquí no sirven para potenciar el daño, estoy en lo correcto?? Ese impreso creo que es la clave para entender la carta.

Sí, es de las pocas excepciones que hay para poder usar un recurso universal como cualquier otro recurso. De hecho esto es más una forma de crear aleatoriedad sin tener que usar un dado que el hecho de gastar un recurso. Me recuerda un poco al "Señor de los Anillos Viaje por la Tierra Media".
Quieren que sea un número aleatorio y es la forma que tienen de conseguirlo.

Saludos
CAMALEON

Cita de: luis_CAMALEON en 24 de Abril de 2021, 14:57:44

Cita de: danosuper en 24 de Abril de 2021, 12:01:12

Buenas! Dudas de novato para la expansión de Guardianes de la Galaxia. Siento que sean casos tan específicos, pero me ha pasado más de una vez:

- Imaginemos una situacion en la que el jefe enemigo está a un punto de vida de cambiar de fase. Si con Rocket le hago 3 puntos de daño y cambia de fase, eso se considera daño sobrante? Se que es el mismo enemigo, pero como el daño que hagas de más no se acumula a la siguiente fase, he pensado que igual se consideraba sobrante.

- De nuevo con Rocket: imaginemos que tengo en mesa dos mejoras: la pistola de Cohete (Accion de Heroe - Ataque: agotala, quitale un contador e inflige 2 de daño) y el pistolón (interrupción de heroe, cuando ataques agotalo y quitale un contador, y ganas +2 al ataque). Si ataco al enemigo y giro ambas cartas, y luego uso la carta Recarga para preparar ambas cartas, puedo volver a girarlas para seguir sumando daño aunque no haga un nuevo ataque con Rocket, o se considera que el ataque ya ha pasado?

Entiendo que la Pistola de Cohete SÍ que podría volver a girarla para hacer daño, pero el pistolón no porque suma +2 al ataque en lugar de hacer daño directo. Pero como la pistola de cohete dice "Accion de Heroe Ataque", me surge la duda de si NECESITA que se produzca otro ataque para poder volver a usarla.

Espero haberme explicado. Joder, qué enrevesado es este juego 

Gracias!

1ª pregunta: Creo recordar que leí que sí, si pasa de fase el daño no realizado se considera daño sobrante. De hecho tiene lógica, pues se pierde, no se lo puedes asignar a la siguiente fase.
(no encuentro donde lo leí, pero por todos sitios se habla que el "daño sobrante" hecho a un villano, no pasa a su siguiente fase, por lo que están diciendo de forma implícita, que si se realiza "daño sobrante" (aunque no se pueda aprovechar)

2ª pregunta: Es más fácil que todo eso. Usas recarga, preparas todas las cartas agotadas y sigues el juego en ese estado. Obviamente, para poder usar el pistolón tienes que agotar a tu héroe, pues es un aumento a tu ataque básico, no inflinge daño por si mismo. Por tanto, como tu héroes está agotado, no lo puedes usar. La pistola cohete no sé porque no podrías... Los eventos de ataque no requieren girar a tu héroe y no importa como esté para realizarlos.

Saludos
CAMALEON

Gracias! Más o menos como yo pensaba. Entonces, las cartas que digan "Acción de héroe - ataque" se pueden utilizar en cualquier momento de un turno en el que un héroe ataque, sea justo a la vez que el ataque, o posteriormente, verdad? Igual con las que digan "Acción de héroe - intervención"

No, no lo entiendas así.
La palabra "Ataque" es una palabra clave, sin más.
Cuando el Héroe lo giras para atacar, se dice que realiza su "ataque básico".
Cuando, por ejemplo, usas un evento con la palabra clave "ataque" (que normalmente será un acción de Héroe, es raro atacar com alter Ego) TU HEROE ATACA. Ojo, es importante, es tu Héroe el que ataca. Si está aturdido, ese ataque quitará el aturdido pero no hará daño. Ah, y suele ser independiente de si está agotado o no.
Luego hay cartas que reaccionan ante la palabra clave "ataque" como por ejemplo "A por ellos" (Respuesta (intervención): después de que tu Héroe ataque y derrote a un enemigo, quita 2 de Amenaza de un Plan.) Da igual que ese ataque sea el básico o una acción de Héroe con la palabra clave ataque.

Saludos
CAMALEON