Middle Earth Quest ¿necesita una expansion urgente?

[lostrikis]

Puede ser que la diferencia esté en haber visto el pedazo de videotutorial. Hay uno de MEQ en inglés que espero poder entender aunque se escapen cosas.

Lo malo de estos juegos es jugarla primera vez y luego tardar en repetir porque no te da tiempo a asentar bien todo lo aprendido.

[gorthaurbauglir]

Lostrikis si tan complicado te resulta entenderlo ponlo en mesa y pruebalo en solitario a 2 jugadores con las reglas en mano,paso a paso.Creo que enseguida entenderas su funcionamiento y que te sera mas facil explicarselo al resto de personas de tu grupo de juego.Creo que tener semejante joya en tu ludoteca y no sacarla a mesa por pereza es una pena.Creeme,te estas perdiendo un juegazo,dale y date la oportunidad de probarlo y estoy seguro de que tu siguiente mensaje aqui sera uniendote a la idea de que necesitaria una ampliacion,por pequeña que fuese.
Un saludo.

[gorthaurbauglir]

Yo también tengo atravesadas las reglas de estos dos juegos.
 
A los juegos de mesa les está pasando como a los videojuegos, ya no son en general juegos redondos y rejugables, son juegos que están pensados para que tengas que comprar expansiones y eso hace que triunfen unos pocos (War of the Ring, Arkham Horror...), y que la mayoría fracasen y dejen a los jugadores a medias.

Pues he de disentir amigo.Lo primero es,sin animo de ofenderte,que hay que ser un pelin mas abierto y tener criterio a la hora de opinar ya sea para bien o para mal.Lo digo por que la primera parte de tu mensaje, que he resumido como veras,me suena a que como a ti este juego no te triunfa pues segun tu no ha triunfado.De hecho el MEQ fue el juego que amplio mi grupo de jugones con personas que jamas habian probado juegos de este tipo(me refiero a estas mecanicas,tematicas,etc)y a dia de hoy bien dispuestos estan a dejarse los cuartos en los juegos estos tan"especiales" que a todos los jugones que aqui estamos nos encantan y tan bien conocemos.Digo yo que si tan complicado o coñazo fuese el MEQ estas personas tan poco acostumbradas a este tipo de juegos habrian pasado,y en cambio,lo que han hecho es engancharse.

A lo segundo que has dicho casi que te doy un +1 pese a haber abierto este hilo.No hay cosa que mas me rebiente que hacerme con un juego que parece estar incompleto por que lo que van a hacer es sacarte una horda de expansiones para sacarte los cuartos,aunque precisamente,el MEQ me parece tan bueno que no me importaria ampliarle con una o mas expansiones.Pero precisamente los juegos que has puesto como ejemplo de que triunfan pese a llebar expansion...realmente crees tu que esos juegos la necesitan?A mi entender tanto el ARkham como La guerra del anillo son dos juegos mas que completos y veo ridiculo,sobre todo en el caso de la guerra del anillo,que les salgan ciento una expansiones y ademas en ocasiones incluso años despues de haber salido a la venta.
En fin,mi humilde opinion e impresion sobre tu mensaje,un saludo.

[marjualeon]

Hola;
  sólo quería decir con el mensaje que este juego no triunfa en mi caso porque lo veo como un refrito de mil reglas a memorizar y no veo que tenga una mecánica depurada. Son juegos casi de usar y tirar porque no dan para más si no es con ampliaciones que a su vez lo hacen más complicado. Además , cada vez se editan más este tipo de juegos y sòlo por el volumen de demanda que tienen estos juegos es fácil que el 70% fracasen.
También es verdad que, por mi gusto, y porque me considero un eurogamer de la vieja escuela ( de juegos que ahora casi se denominarían como fillers por tener reglas muy sencillas y no ser largos de jugar- para mí eso es un auténtico eurogame-), este tipo de juegos los compro porque me entran por los ojos y luego no llego no a estrenarlos.

[gorthaurbauglir]

Marjualeon voy a contestar a tu ultimo mensaje y de paso a ver si puedo facilitaros las cosas a todos aquellos que decis no entender las reglas.

Refrito de reglas no.El juego tiene dos turnos,turno heroe(buenos),turno Sauron(el master,por asi decirlo).
Dentro de cada turno hay unas fases y dentro de dichas fases puedes hacer x cosas.Cada una de las cosas que puedes hacer en su fase correspondiente debe seguir unas reglas.Y ya esta,a grandes rasgos y muy resumidamente,acabo de explicaros la mecanica y el funcionamiento del juego.
Ahora que los de ffg se hacen y hacen a los demas la picha un lio con el reglamento,pues si,no lo niego.No entiendo,por poner un ejemplo tonto aunque quizas no sea el caso en el MEQ,que primero me digas en las reglas como se combate,luego como consigo tesoros y despues me digas en que momento entro en combate.La disposicion de las explicaciones de las mecanicas dentro de un reglamento, creo, que es fundamental para transmitir con claridad las reglas de un juego.Si primero me explicas en que momento entro en combate,despues me explicas como se combate y por ultimo el como se consigue equipo,tesoros o lo que sea,creo que me voy a enterar mejor y mas temprano que tarde voy a tenerlo en mesa.
Por ultimo decirte que no es que el MEQ sea un juego de me hecho dos partidas y ya esta,necesito expansion,simplemente digo que un juego como este,que da para mucho,agrandaria su calidad con respecto a la experiencia de juego con expansiones.
Por citar un ejemplo en cuanto a mecanicas,tematicas y juegos con o sin expansiones citare dos MEQ y las mansiones de la locura(MDLL).
Ambos juegos son de Erik Konjieszca(el tio coñesca como le hemos apodado en mi grupo de juego).En el MDLL esta mas que claro,y cualquiera que halla jugado a ambos me dara la razon,que el tio coñesca a rescatado gran parte de las mecanicas del MEQ.Pero lo que me resulta raro es que el MEQ es en teoria un juego de aventuras y el MDLL es un juego de indole narrativo.Pues desde mi experiencia con ambos resulta que le ha salido al rebes,el MEQ tiene un trasfondo narrativo precioso y el MDLL en este aspecto acaba siendo un matabichos.Da la impresion de que a sido con este ultimo un quiero y no puedo por parte del tio Koñesca.Lo curioso es que el MEQ ahi se ha quedado y el MDLL ya cuenta con unas cuantas expansiones hasta la fecha.Luego si buscas criticas por la red resulta que la gente ensalza al MEQ y deja por los suelos(y no me extraña)el MDLL,entonzes¿Cual es el que ha triunfado realmente?¿Cual es realmente el que ha gustado?Llega a rozar el relativismo por lo que se ve.
Hay que ver lo que dan de si los juegos de mesa
Un saludete.

[morannon (salpikaespuma)]

El MeQ creo que tuvo un problema con la tirada, demasiado grande pero el juego se vendía cuando salió y no estaba de saldo, nada más que por los componentes merece la pena.

Yo si creo que es un  poco refrito pero eso no es malo ahora mismo es muy difícl sacar aglo totalmente novedoso y si no mirar los eurogames y sus jugadores más veteranos repitiendo este mantra de que "es todo igual".
El MeQ "copia" mecánicas del Arkham Horror por ejemplo aunque aporta la mecánica del mazo para el combate, movimiento...que es una delicia.

Por último si creo que cada vez se hacen los juegos pensando en ampliaciones si funcionan bien de primeras y sobretodo esta práctica la utilizan empresas grandes como FFG y su "hermana" española Edge.

Saludos.

[Danko_el_del_Tranko]

A mi me parece buen juego; no un gran juego de inteligencia o estrategia como pueda ser Caylus, pero si mas divertido y menos estruja-sesos, con lo que el dolor de pelota sera menor al finalizar la sesion  

Por otra parte, los que veis demasiado complicadas las reglas es porque realmente no os gusta ni el juego ni la tematica, pues si verdaderamente os gustase hariais lo indecible por aprenderlas y jugar... por alguna razon no hay interes y punto, pero no digais que el juego es una puta mierda pues juegos que estan ahora mismo en boga podria decirte yo que son caquita de la buena y no lo hago porque estan dirigidos a un publico que gusta de esa clase de juego o de ese tipo de reglas o mecanicas y es completamente viable pues en este mundo tiene que haber de todo y no tiene porque ser malo, porque lo que no vale para unos es bueno para otros y viceversa.

El compañero gorth lo ha relatado a la perfeccion: sino puedes hacerlo con otra gente... hazlo contigo mismo  

[morannon (salpikaespuma)]

Por otra parte, los que veis demasiado complicadas las reglas es porque realmente no os gusta ni el juego ni la tematica, pues si verdaderamente os gustase hariais lo indecible por aprenderlas y jugar... por alguna razon no hay interes y punto, pero no digais que el juego es una puta mierda pues juegos que estan ahora mismo en boga podria decirte yo que son caquita de la buena y no lo hago porque estan dirigidos a un publico que gusta de esa clase de juego o de ese tipo de reglas o mecanicas y es completamente viable pues en este mundo tiene que haber de todo y no tiene porque ser malo, porque lo que no vale para unos es bueno para otros y viceversa.

En este juego además se acentúa lo que comentas pues mucha gente lo adquirió de saldo y seguramente más de uno ni le guste la temática ni las mecánicas así que después toca vilipendiar, y no quiero meter en el saco a todos los que no les gusta el juego que como es normal habrá gente que no le guste.

Saludos.

[lostrikis]

Yo lo compré precisamente por la temática (que me encantá) y la pinta que tiene y digo que las reglas son complicadas porque me pongo con ellas y me vuelvo loco. Son algo así como 40 páginas que se hacen duras porque se introducen muchos conceptos. Estoy deseando jugarlo y espero hacerlo en breve.

Decir que las reglas son complicadas no es decir que sea una mierda el juego, pero hace unos meses lo más complicado que había jugado era el Ticket To Ride o el Carcassonne (Colditz aparte) y con agobios ya fui capaz de jugar al World Of Warcraft: Juego de aventuras, que lo veía imposible viendo las reglas y una vez las comprendes reconozco que no es tan complicado.

[eldibujante]

A mí lo que me hace falta es un videotutorial a ver si soy capaz de aprender a jugar, que es ponerme con las instrucciones y empezar a echar humo el cerebro

Es que las reglas de este juego se las traen... y no por largas, si no por mal estructurado el reglamento. De los peores reglamentos que he leido (a la espera del ya tristemente famoso Fallen City of Karez)

[Eskizer]

Yo no suelo tener problemas con los reglamentos pero sí soy de la opinión de que este es bastante malo y coñazo de leer. Cuando por fin te enteras te quedas con cara de bobo...en plan, ahhh! esto era...Está muy mal explicado.

Sobre las expansiones, pues sí creo que algún héroe más y cartas de misión de Sauron hubieran venido bien.

[gorthaurbauglir]

Y nadie sabe si hay algo en plan print and play por ahi para este juego??
Por cierto Wkr ha propuesto algo muy interesante.Repito que yo estoy dispuesto a hacer algo pero eso si,con alguien mas.A ver si alguien se anima y nos curramos una expansioncilla o algo hombre!!
un saludete a todos.

[Danko_el_del_Tranko]

Y nadie sabe si hay algo en plan print and play por ahi para este juego??
Por cierto Wkr ha propuesto algo muy interesante.Repito que yo estoy dispuesto a hacer algo pero eso si,con alguien mas.A ver si alguien se anima y nos curramos una expansioncilla o algo hombre!!
un saludete a todos.

Algo por ahi si hay... mira a ver si te vale algo de esto:

QUEST AND MISIONS
THE EXTENDED VERSION 1.1.1
THE UNFINISHED TALES

[angmarus]

Por cierto Wkr ha propuesto algo muy interesante.Repito que yo estoy dispuesto a hacer algo pero eso si,con alguien mas.A ver si alguien se anima y nos curramos una expansioncilla o algo hombre!!
un saludete a todos.

estaba pensando lo mismo.....el problema es que no domino el ordenador...pero de ideas tengo a punta pala....

[angmarus]

hay juegos que el tema reglas exan pa atras..el era de conan es un juegazo, y por el precio.....pero las reglas exan para atras a mas de uno......yo despues de haber entendido las reglas de britania lo demas esta tirado

pensar que hay gente que viene con juegos sencillitos, y de repente toparse con reglas asi. los jugones como llevamos tanto trote lo pillamos al vuelo; entre conocer la mecanica de arkham, furia draculo etc....

por cierto yo estoy dispuesto a montar una aprtida a furia dracula pa gente de barcelona que quiera aprender....juegazo!