Citar. Pero pobrecito, está enfermo, es una injusticia que siquiera haya pisado la carcel Sin comentarios. El día que obviemos estos recursos fáciles, ese uso de lo sacado de contexto, esos recortes al debate tan interesados y torticeros avanzaremos kilómetros en la calidad de los debates aquí y en la vida real. Pero lo tenemos bien jodido, visto lo visto.
. Pero pobrecito, está enfermo, es una injusticia que siquiera haya pisado la carcel
Cita de: Gelete en 29 de Septiembre de 2014, 18:17:57 Citar. Pero pobrecito, está enfermo, es una injusticia que siquiera haya pisado la carcel Sin comentarios. El día que obviemos estos recursos fáciles, ese uso de lo sacado de contexto, esos recortes al debate tan interesados y torticeros avanzaremos kilómetros en la calidad de los debates aquí y en la vida real. Pero lo tenemos bien jodido, visto lo visto.Hombre Gelete, esto viene a colación de la opinión de Betote de que mejor en la calle que en la cárcel, porque está enfermo y donde debe estar es en un sanatorio... Posición que no he visto que nadie más haya compartido de una manera tan tajante.Y claro, me leo el artículo del link, me hierve la sangre momentaneamente, y me sale un comentario como ese... Pero vamos, que acepto el tirón de orejas por usar el "recurso fácil" Aunque en mi defensa tengo que decir que este estilo se lleva usando en este hilo desde el principio, así que básicamente lo que he hecho ha sido adaptarme al estilo "Cajón de Sastre"
Me voy a salir de la linea de debate que estais manteniendo tan interesante y bien llevada y me vais a perdonar por ello... Se que sois gente muy racional y por ello vais a entender perfectamente a quienes como yo solo desean que esto no vuelva a suceder. Que jamas salga de prision y si lo hace sea de tal forma que sea fisicamente imposible que pueda hacer daño ni a un gorrion... Cada uno que entienda lo que quiera. Puede que no sea culpable, la justicia lo dira, aunque de momento ya ha sido juzgado, con mas o menos acierto, no quiero entrar en eso... Pero por Dios... el autor de estos actos...(aunque no fuese el detenido , no quiero personalizarlo). Como no desearle la peor de las suertes?? Como no pedir para el un final a su existencia?? Lo unico que disipa el miedo... Quienes seais padres lo entendereis... Los niños son lo mas puro que hay, los mas indefensos e inocentes tambien. Y es posible que sea demagogico y mi discurso apele tan solo a lo mas basico del ser humano, la venganza, la ira... pero... Familias rotas, niñas traumatizadas quizas de por vida, y dolor , mucho dolor... Como no desearle lo peor a un individuo asi?? Me da igual que sea un enfermo, un psicopata o una extraterrestre... Yo solo quiero que jamas pise la calle de nuevo y si es posible que muera en prision... Sabeis por que??? Porque esa sera la unica forma de que esas familias dejen de malvivir con miedo, dejen de aunar dolor con frustracion y puedan tirar palante... Repito: mi discurso es un discurso facil, basico y simple. Sale del corazon y no de la razon... Una mierda, pero una mierda sincera que parte de quien teniendo hijo y va a tener hijas se imagina haber sufrido algo asi y... NO hay palabras para describir el horror... No las hay. http://politica.NoCanonAEDE/politica/2014/09/27/actualidad/1411845415_011069.html Perdonad el desahogo y seguid por favor con el debate, aunque no concuerde con muchas ideas me gusta leeros... Y a veces ayuda a aprender a encajar otros puntos de vista y no ser tan cerrado.
A veces doy talleres con cruz roja en colegios y hay un actividad para enseñar derechos humanos que siempre me gusta mucho.Primero les suelto la chapa sobre el tema, que si los derechos humanos son totales y universales y bla bla bla... los chavales siempre me asienten que si, como a los locos, generalmente por que estan bien dormidos o pasan del tema.Despues hacemos una actividad y les cuento que van en un barco que se hunde y que en el bote salvavidas solo hay espacio para todos menos 2. Cada uno de ellos tiene una tarjeta que representa lo que es. Hay bastante neutrales: niño, abuelo, enfermera, gitano, bombero... pero tambien bastantes negativas: terrorista, pederasta, drogadicto, narcotraficante...Claro los chavales se lo pasan bomba diciendo por que dejarian morir a uno u otro, la mayoria incluso dejarían morir al profesor o al policia por encima de otros estereotipos . Gritan mucho se lo pasan bien y al final cuando todo pasa a veces incluso hago hacer pensar a alguno de que acaban de suprimir de golpe los derechos humanos. Y que la actividad no va de salvarse sino de hacer pensar en otros criterios que no sean discrimar a la gente por lo que es.
Cita de: madelcampo en 28 de Septiembre de 2014, 23:08:39 Pero es que el conocimiento no elimina el mal. ¿Si se descubre que es que las neuronas x están reaccionando de la manera y, ya no hay mal, ya no existe lo oscuro, lo perverso?Interesante cuestión. No sólo respecto a si no existe el mal, lo oscuro, lo perverso (¿Esa no era Isabel Pantoja?), sino a qué es realmente el mal. ¿Era malvado Gandhi por ser machista? ¿Era malvado Benedicto XVI por haber sido soldado nazi? ¿Era malvado Séneca por poseer esclavos? ¿Somos malvados nosotros por vestirnos con ropa fabricada por niños esclavos en Asia? ¿Es el mal algo real, o es producto de nuestra sociedad?Sin ir más lejos, a nosotros las relaciones sexuales con niños nos parece la mayor aberración imaginable, pero tenemos casos como los de la tribu Sambia, en la que se considera que para ser considerado adulto, un niño tiene que ingerir la mayor cantidad de semen posible. Incluso no hace tanto que eran consideradas normales relaciones entre adultos y niños en Occidente (el caso de Lewis Carrol y Alice Lidell es aún objeto de debate, y en Romeo y Julieta, Julieta tenía 13 años). Está claro que, aquí y ahora, ningún miembro sano de la sociedad va a defender estas cosas, pero siempre queda el poso de preguntarnos si estamos ante hechos objetivos o ante productos de nuestra sociedad.
Pero es que el conocimiento no elimina el mal. ¿Si se descubre que es que las neuronas x están reaccionando de la manera y, ya no hay mal, ya no existe lo oscuro, lo perverso?
Son adolescentes mayormente, a un niño pequeño no le puedes hacer una dinamica asi.Y a ver lo del barco es un gilipollez, es una situacion limite con lo que no hay nunca un criterio acertado, no es un problema de matematicas con solución. Es una actividad para hacerte salir de tu pensamiento habitual y hacerte replantear cosas. Pero claro si llevas 20 minutos hablando de lo chachi pilongis que son los derechos humanos la solucion que busca el tipo que te lo cuenta desde luego que nunca va a ser saltartelos a la torera en la siguiente actividad.
Katxe, lo primero un abrazo, no te decía eso en tono personal
Voy a responder a mi muy estimado Gelete y a mi mismo con la descorazonadora entrada de la wikipedia:http://es.m.wikipedia.org/wiki/Castración_químicaNo da muchas esperanzas, la verdad. Me queda la pregunta de que hacemos entonces para proteger a las victimas de los depredadores sexuales, como lo prevenimos?.
Yo creo que contra depredadores del nivel de Chikatilo la reclusión de por vida es la única posibilidad de mantenerlos apartados del daño.