anda Lituania, ¿eso no caía en un estado que se disolvió justo después de que los habitantes votaran para que se mantuviera?
Como si que Cataluña salga del país, siendo una de las comunidades más ricas, internacionales e industrializadas, no fuera a tener consecuencias para la familia, la hipoteca y el trabajo...
Cita de: catim en 31 de Agosto de 2015, 06:57:12 Como si que Cataluña salga del país, siendo una de las comunidades más ricas, internacionales e industrializadas, no fuera a tener consecuencias para la familia, la hipoteca y el trabajo...Las tendria y muchas, por supuesto, pero eso no quiere decir que la respuesta que se diese a esa posible salida sea coger un fusil, asi que pon mi contestacion en el contexto del que viene. Tendria cosnecuencias para ambas regiones, pero al final se saldria adelante, no nos quedaria otra salida a catalanes y espanoles. Podemos discutir de esto doscientos anos mas, pero la solucion creo que cuanto antes se tome mejor para todos. Y ojo, creo como he dicho muchisimas veces que Espana deberia ser muy dura en la negociacion y tratar de sacar el mejor partido posible. A mi al fin y al cabo me importa lo mio.
... entonces es una cuestión de pasta, no? 100.000 millones de € ? 160 mil? 200 mil? cual es el precio? Es curioso, hace más de una década en una "conversación de café" llegamos a la conclusión que al final si se produjera el escenario de política/ficción, sería una cuestión de dinero, que cosas... Estoy de un pragmatico subido ultimamente, como si no fuera con mi entorno... será el bombardeo mediático que me lo miro como una película?, algo lejano? o como la liga de futbol...?
Y a mi que me motiva dejar de ser súbdito de un Rey, debe ser la vena republicana de la familia. O el morbo que a Felipe VI se le independize lo que machaco Felipe V. Raro que debe ser uno. Además tengo claro a todos los legalistas que se agarran a la ley que si los insumisos no se la hubiesen saltado yo y mis hijos aun iríamos a la mili. Alguien tiene que abrir camino entre la maleza. Quizás esta vez no se consiga el derecho a la autodeterminación pero si nadie lo intenta moriré siendo un Súbdito y mi alma republicana lo lleva muy mal.
Cita de: maltzur en 31 de Agosto de 2015, 23:05:16 Y a mi que me motiva dejar de ser súbdito de un Rey, debe ser la vena republicana de la familia. O el morbo que a Felipe VI se le independize lo que machaco Felipe V. Raro que debe ser uno. Además tengo claro a todos los legalistas que se agarran a la ley que si los insumisos no se la hubiesen saltado yo y mis hijos aun iríamos a la mili. Alguien tiene que abrir camino entre la maleza. Quizás esta vez no se consiga el derecho a la autodeterminación pero si nadie lo intenta moriré siendo un Súbdito y mi alma republicana lo lleva muy mal.Dos cosas interesantes apuntas. Empiezo por el final.Tienes razón con lo de los insumisos. Se obligó a cambiar la ley con toda la razón el mundo, pero date cuenta que en definitiva se obligó a cambiar la ley. La gente que se negaba a ir a la mili (y la prestación social) iba a la cárcel. Si lo extrapolamos al caso de Cataluña....se pueden dar manifestaciones, encerrar independentistas en la cárcel y toda la presión del mundo que quieras, pero al final todo pasa por cambiar la Constitución. Mientras no se cambie, Cataluña no será independiente; y eso es algo que los independentistas deberían asumir porque es el Rubicón que tienen que atravesar quieran o no. Lo que debería hacer la coalición independentista esta es presionar de una vez para cambiar la Constitución en vez de para proclamar la independencia. Pero no... durante muchos años los partidos nacionalistas han sostenido Gobiernos de los partidos constitucionalistas tanto en España como en Cataluña y eso les resta la credibilidad que tenía el movimiento anti servicio militar.Y la otra... ¿Por qué asumes que una Cataluña independiente no va a ser una monarquía? ¿No debería ser algo que eligieran los catalanes?
Estoy muy pragmatico y siempre me hago preguntas.../quote]Teniendo en cuenta que, de acuerdo con el propio estatuto de autonomía de Cataluña votado por los catalanes (en exclusiva), la mayoría para modificar su estatuto es cualificada (creo que 2/3), ¿cual es la mayoría que debería tener un parlamento Catalán para decidir proclamar una independencia? ¿Puede un gobierno hacerlo por su cuenta o debería ser una decisión del parlamento Catalán?
No voy a entrar en dabates en la cuestión del servicio militar, pero en la otra cuestión y sin ánimo de atacar nada...¿no crees ACV que el camino correcto sería tener un modelo de Constitución articulado antes de votar lo del 27S?
Al fin y al cabo han convertido estas elecciones en un plebiscito independentista. Si yo fuera independentista me gustaría saber que Catalunya quiero como país antes de decidir si quiero que sea un país.
Ya sé que se estila votar a toque de pito. Pero... ¿Y si después de todo el tomate no me gusta lo que me presentan? Creo que están haciendo la casa por el tejado.
Cita de: acv en 31 de Agosto de 2015, 23:54:42 Estoy muy pragmatico y siempre me hago preguntas...Teniendo en cuenta que, de acuerdo con el propio estatuto de autonomía de Cataluña votado por los catalanes (en exclusiva), la mayoría para modificar su estatuto es cualificada (creo que 2/3), ¿cual es la mayoría que debería tener un parlamento Catalán para decidir proclamar una independencia? ¿Puede un gobierno hacerlo por su cuenta o debería ser una decisión del parlamento Catalán?
Estoy muy pragmatico y siempre me hago preguntas...
No has contestado o no has querido contestar? La respuesta es obvia... La mitad más uno NUNCA podría valer, pero...
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