Los que boicoteamos productos catalanes lo hacemos para ayudar y contribuir a la independencia de dicho terruño (ya que no nos dejan votar en el referendum), y cuanto antes mejor. Hoy mismo si puede ser, que mañana tengo la tarde ocupada.Venga, a independizarse.
Cita de: Kaxte en 24 de Noviembre de 2014, 13:19:15 Creo que puede ser una buena oportunidad para otras regiones de España a largo plazo. Como comprenderás, si Cataluña se independiza, los demás nos tendremos que buscar la vida e intentar sacar lo mejor de esta nueva situación. Pero, lógicamente, esas nuevas industrias no van a salir de la nada, y levantarlas va a costar mucho tiempo y esfuerzo. A corto-medio plazo, la independencia de Cataluña es una ruina económica, tanto para Cataluña como para el resto de España. Cuanto tardaremos en recuperarnos, pues es difícil de saber... Pero tiene pinta de que no va a ser cosa de poco tiempo.De todas formas, ya lo he explicado en este hilo varias veces: que a mí no me guste que se indepence Cataluña no es sólo por motivos económicos, sino que también me importan mucho los motivos sentimentales .A muchos, los motivos sentimentales nos importan. He insistido varias veces en la lengua, por ejemplo, como bien sabes. Y también que ya no nos sentimos identificados por España, pero claro, de esto último se nos culpabiliza a nosotros y ahí el debate se queda trabado.
Creo que puede ser una buena oportunidad para otras regiones de España a largo plazo. Como comprenderás, si Cataluña se independiza, los demás nos tendremos que buscar la vida e intentar sacar lo mejor de esta nueva situación. Pero, lógicamente, esas nuevas industrias no van a salir de la nada, y levantarlas va a costar mucho tiempo y esfuerzo. A corto-medio plazo, la independencia de Cataluña es una ruina económica, tanto para Cataluña como para el resto de España. Cuanto tardaremos en recuperarnos, pues es difícil de saber... Pero tiene pinta de que no va a ser cosa de poco tiempo.De todas formas, ya lo he explicado en este hilo varias veces: que a mí no me guste que se indepence Cataluña no es sólo por motivos económicos, sino que también me importan mucho los motivos sentimentales .
En el caso particular de Cataluña, la educación no es una máquina de crear independentistas como intenta hacer creer el Sr. Wert. Si fuera así la mayoría de los menores de 35 años serian independentistas y no es así, depende más del ambiente familiar, de los amigos, del barrio ...etc.
Vamos a recopilar algunos hechos objetivos e irrefutables...
Cita de: Kaxte en 24 de Noviembre de 2014, 10:53:21 Cita de: MIKI1980 en 24 de Noviembre de 2014, 10:33:50 Cita de: Kaxte en 22 de Noviembre de 2014, 21:50:55 Abruk escribe aquí en portugués porque no tiene más remedio, no sabe español... ¿Me puedes decir en cambio qué justificación tiene que alguien escriba aquí en catalán, idioma que la mayoría de los foreros no entiende, cuando domina perfectamente el español?Ostia, no entendéis catalán pero si portugués? Qué cracks! Yo no entiendo un pijo el portugués!Me parece que está clarísimo lo que he escrito y citas.En ningún momento he dicho que yo entienda el portugués... Y de hecho no me leo las reseñas de Abruk por ese motivo. Pero entiendo que Abruk escriba en portugués aquí ya que no tiene otra opción al no saber español. No entendería, en cambio, que tú colgaras en la BSK una reseña en catalán, idioma que la mayoría no entendemos, cuando dominas perfectamente el español. Reitero, en la BSK. En tu blog, o en otros foros que se utilice el catalán, lógicamente me parece perfecto que lo hagas.Me podría sentir más cómodo escribiendo en catalán, por ejemplo, y hacerlo con toda mi buena fe (no ayudaría a todo el mundo, sólo a los catalanohablantes, pero se podría dar el caso de que se pensara que bueno, ayudo hasta donde puedo con mis contribuciones en el idioma en que me siento cómodo escribiendo). No es mi caso, pero conozco gente a la que el español les cuesta bastante a la hora de expresarse (pocos, pero hay algunos dentro de mis conocidos), y banearles a esta gente sus entradas me parecería absurdo. Ponerlas aparte en un apartado de Reseñas en Catalán, pues claro que me parecería lógico, para no entorpecer a quien no lo entiende.Pero de ahí a borrarlas... un sinsentido.
Cita de: MIKI1980 en 24 de Noviembre de 2014, 10:33:50 Cita de: Kaxte en 22 de Noviembre de 2014, 21:50:55 Abruk escribe aquí en portugués porque no tiene más remedio, no sabe español... ¿Me puedes decir en cambio qué justificación tiene que alguien escriba aquí en catalán, idioma que la mayoría de los foreros no entiende, cuando domina perfectamente el español?Ostia, no entendéis catalán pero si portugués? Qué cracks! Yo no entiendo un pijo el portugués!Me parece que está clarísimo lo que he escrito y citas.En ningún momento he dicho que yo entienda el portugués... Y de hecho no me leo las reseñas de Abruk por ese motivo. Pero entiendo que Abruk escriba en portugués aquí ya que no tiene otra opción al no saber español. No entendería, en cambio, que tú colgaras en la BSK una reseña en catalán, idioma que la mayoría no entendemos, cuando dominas perfectamente el español. Reitero, en la BSK. En tu blog, o en otros foros que se utilice el catalán, lógicamente me parece perfecto que lo hagas.
Cita de: Kaxte en 22 de Noviembre de 2014, 21:50:55 Abruk escribe aquí en portugués porque no tiene más remedio, no sabe español... ¿Me puedes decir en cambio qué justificación tiene que alguien escriba aquí en catalán, idioma que la mayoría de los foreros no entiende, cuando domina perfectamente el español?Ostia, no entendéis catalán pero si portugués? Qué cracks! Yo no entiendo un pijo el portugués!
Abruk escribe aquí en portugués porque no tiene más remedio, no sabe español... ¿Me puedes decir en cambio qué justificación tiene que alguien escriba aquí en catalán, idioma que la mayoría de los foreros no entiende, cuando domina perfectamente el español?
Y también me gustaría comentar una cosa con la que no estoy de acuerdo:Xescalona dijo:CitarEn el caso particular de Cataluña, la educación no es una máquina de crear independentistas como intenta hacer creer el Sr. Wert. Si fuera así la mayoría de los menores de 35 años serian independentistas y no es así, depende más del ambiente familiar, de los amigos, del barrio ...etc.Para sustentar esa hipotesis es necesario añadir este argumento: "Cuando un sistema educativo intenta imponer unas creencias o manera de pensar, a la mayoría de los alumnos les es imposible contrarestarlo"En caso de no sustentar ese segundo argumento (mi caso), se sustenta perfectamente la idea de que el sistema educativo catalan intenta imponer una ideología pero son precisamente el ambiente familiar, amigos, barrio, la reflexión propia etc. lo que actua de mecanismo de defensa para que no se cumpla esto: "Si fuera así la mayoría de los menores de 35 años serian independentistas" (tal como ha pasado siempre en los colegios religiosos, que no todos los alumnos han acabado siendo creyentes)
La realidad es que la maquina de hacer independentistas es un "todo": algunos se hacen en el sistema educativo, otros por la propaganda, otros por las mentiras, otros por motivos economicos (tergiversados o no), otros por idioma, otros (los de toda la vida) por patriotismo etc.
Cita de: JJG42 en 24 de Noviembre de 2014, 12:46:45 Los que boicoteamos productos catalanes lo hacemos para ayudar y contribuir a la independencia de dicho terruño (ya que no nos dejan votar en el referendum), y cuanto antes mejor. Hoy mismo si puede ser, que mañana tengo la tarde ocupada.Venga, a independizarse.Ah, que hay gente que boicotea productos catalanes? Tú lo haces? Puedes darme un ejemplo?
Pues hay gente que lo hace, yo de momento no, de hecho yo conozco a dos, uno valenciano, y una catalana nacida y criada en Cataluña, ahora residente en Valencia, que acabó tan hasta los ovarios de la manipulación pro independentista y antiespañola que recibió durante su educación en Cataluña que no quiere saber nada de Cataluña, pero seguramente esté equivocada, porque como dicen por aquí la educación en Cataluña es absolutamente neutral
Cita de: Brux en 25 de Noviembre de 2014, 09:02:25 Pues hay gente que lo hace, yo de momento no, de hecho yo conozco a dos, uno valenciano, y una catalana nacida y criada en Cataluña, ahora residente en Valencia, que acabó tan hasta los ovarios de la manipulación pro independentista y antiespañola que recibió durante su educación en Cataluña que no quiere saber nada de Cataluña, pero seguramente esté equivocada, porque como dicen por aquí la educación en Cataluña es absolutamente neutral Cuando lo decís vosotros, que sois los que realmente habláis de oídas porque no habéis pisado un colegio catalán jamás, la educación es "manipulación antiespañola". Pero cuando lo decimos los que la hemos vivido catorce años y tenemos hijos o familiares cursándolo es "como dicen por ahí".Sois geniales. En serio. XDDDD
los otros dos puntos son hechos que han ocurrido en el hilo, los hechos son hechos, no opiniones y no se puede rebatir un hecho con una opinión, por mucho que tu opines no vas a cambiar un hecho.
Constatación, tergiversación e infantilización del debate: Todo el debate del usuario portugues y el caso de los catalanes, tergiversando mis palabras como si el caso de Abruk fuera equivalente al de un catalán, con la posterior explicación de Kaxte al que increiblemente se le rebaten hasta los argumentos más elementales y básicos etc. es un nivel infantil de debate en el que la discusión se reduce a tener que explicar cosas obvias y a darle vueltas a las cosas con el simple objetivo de no dar la razón a la parte contraria.
No lo digo yo, lo dice una catalana, con padre catalán y madre valenciana, criada y educada en Cataluña durante los gobiernos de Pujol.
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