Sobre independentismo catalán

[tinocasals]

Y las familias que no pueden escolarizar en español a sus hijos en Cataluña? Esas no cuentan? Merecen que salgan los catetos nazis a abuchearles y a coaccionarles?

Criticare a quien las abuchee por pensar diferente. Pero no compartiré que deseen escolarizar a sus hijos en español en catalunya. Todas las evidencias demuestran que se sale con un correcto uso de las dos lenguas de la escuela catalana.

Mentira. La prueba la tienes en este mismo foro.

En qué sentido?

[sanyudo]

Añado que una candidatura unida que busque la independencia de Cataluña con tal unión de partidos sería una fuerza temible para el centralismo.

La secesión unilateral es como el final de la película dos hombres y un destino o Thelma y Louise

La secesión unilateral es como el principio de Estados Unidos, la primera potencia mundial, en cuyo seno se han producido esas dos películas que mencionas.

¡Error! Ambas secesiones son tan distintas, en contexto y circunstancias, que no vale la pena ni seguir contestando. ¿Nos falta algún ejemplo más con el que comparar la secesión catalana? Ya se ha hablado del apartheid, la caída del muro de Berlín y el racismo en EE.UU...

Un, dos, tres... Responda otra vez.

[sanyudo]

Una vez escuché un comentario que me hizo gracia, de un gran amigo mío argentino. Decía "el problema de los argentinos es que somos unos italianos, que hablamos español... pero que nos creemos alemanes."
Empiezo a pensar que con -algunos- catalanes pasa algo parecido.

[Lycaon]

Añado que una candidatura unida que busque la independencia de Cataluña con tal unión de partidos sería una fuerza temible para el centralismo.

La secesión unilateral es como el final de la película dos hombres y un destino o Thelma y Louise

La secesión unilateral es como el principio de Estados Unidos, la primera potencia mundial, en cuyo seno se han producido esas dos películas que mencionas.

¡Error! Ambas secesiones son tan distintas, en contexto y circunstancias, que no vale la pena ni seguir contestando. ¿Nos falta algún ejemplo más con el que comparar la secesión catalana? Ya se ha hablado del apartheid, la caída del muro de Berlín y el racismo en EE.UU...

Un, dos, tres... Responda otra vez.

¿Por qué son tan distintas? Los motivos eran los mismos: económicos (excesivas cargas fiscales e imposibilidad legal de intervenir en la elaboración de las leyes que les gobiernan), identitarios (una identidad diferente, aunque casi todos los americanos eran ingleses), seguridad de abusos y hostilidad por parte del gobierno y, lo más importante, la ilusión de construir un nuevo país todos juntos en el que poder tomar las propias decisiones y vivir mejor.

[sanyudo]

Añado que una candidatura unida que busque la independencia de Cataluña con tal unión de partidos sería una fuerza temible para el centralismo.

La secesión unilateral es como el final de la película dos hombres y un destino o Thelma y Louise

La secesión unilateral es como el principio de Estados Unidos, la primera potencia mundial, en cuyo seno se han producido esas dos películas que mencionas.

¡Error! Ambas secesiones son tan distintas, en contexto y circunstancias, que no vale la pena ni seguir contestando. ¿Nos falta algún ejemplo más con el que comparar la secesión catalana? Ya se ha hablado del apartheid, la caída del muro de Berlín y el racismo en EE.UU...

Un, dos, tres... Responda otra vez.

¿Por qué son tan distintas? Los motivos eran los mismos: económicos (excesivas cargas fiscales e imposibilidad legal de intervenir en la elaboración de las leyes que les gobiernan), identitarios (una identidad diferente, aunque casi todos los americanos eran ingleses), seguridad de abusos y hostilidad por parte del gobierno y, lo más importante, la ilusión de construir un nuevo país todos juntos en el que poder tomar las propias decisiones y vivir mejor.

¿En serio te crees lo que estás escribiendo, o ya es por pura cabezonería?

[Lycaon]

Añado que una candidatura unida que busque la independencia de Cataluña con tal unión de partidos sería una fuerza temible para el centralismo.

La secesión unilateral es como el final de la película dos hombres y un destino o Thelma y Louise

La secesión unilateral es como el principio de Estados Unidos, la primera potencia mundial, en cuyo seno se han producido esas dos películas que mencionas.

¡Error! Ambas secesiones son tan distintas, en contexto y circunstancias, que no vale la pena ni seguir contestando. ¿Nos falta algún ejemplo más con el que comparar la secesión catalana? Ya se ha hablado del apartheid, la caída del muro de Berlín y el racismo en EE.UU...

Un, dos, tres... Responda otra vez.

¿Por qué son tan distintas? Los motivos eran los mismos: económicos (excesivas cargas fiscales e imposibilidad legal de intervenir en la elaboración de las leyes que les gobiernan), identitarios (una identidad diferente, aunque casi todos los americanos eran ingleses), seguridad de abusos y hostilidad por parte del gobierno y, lo más importante, la ilusión de construir un nuevo país todos juntos en el que poder tomar las propias decisiones y vivir mejor.

¿En serio te crees lo que estás escribiendo, o ya es por pura cabezonería?

Eso es lo que hace que todos los países se independicen.

[Meldrel]

En negrita mi respuesta. No veo nada especial, mas que cosas que suceden en toda españa, o cosas que son mas ombliguismo que necesidad.

Según tengo que creer que un gobierno respetará a la lengua y cultura catalana diseñando planes educativos desde madrid. Teniendo en cuenta que de buenas a primeras destruyen la unidad lingüística. Crean una denominación del catalán surrealista, LAPAO. Dejan en valencia a miles de familias sin poder estudiar en valenciano. Pero por algún milagro divino lo harán bien? 


Sobre el punto uno me puedes explicar en que otras elecciones la banca se ha posicionado como en estas?


Deseo fervientemente dejar de tener Rey y más uno puesto por alguien que masacró gran parte de mi familia e ignoró y escondió la memoria de los supervivientes. Mira cosas que tiene uno . Y no creo que en España lo consiga.


Ombliguismo no lo se . Cada uno vive con sus convicciones. Republicanas y rojas son las mías.


Salud!

- Grecia, sin ir mas lejos.
- La banca a escondidas o no siempre ha intervenido
- El comunidado son cosas que pueden pasar con la independencia, y que no se están explicando. Por que parece que mañana llegan las elecciones, ganan, se separan de españa y al día siguiente a trabajar como un día mas. Y eso no es así. La banca es una empresa, y como ello le puede interesar que pase una cosa, y decir que si pasa otra, esto es lo que vamos a hacer. ¿O preferías que luego de la independencia la banca dijera "pues nos vamos", de buenas a primeras? Creo que hay una edad donde se aprende que cada acto tiene consecuencias, y en este tema de la independencia la parte de "las consecuencias" se está obviando. Y mucho.
- Repito, hay mucha gente fuera de cataluña que quiere fuera al Rey. Yo mismo, para no tener que buscar mucho.
- Por desgracia, a la gente se masacró y ocultó a los culpables en toda España. No veo como eso puede ser un punto para la independencia, la verdad.
- "Rojos" también hay en el resto de España, sigo sin ver el punto de la independencia en esto :/

[Lev Mishkin]

Añado que una candidatura unida que busque la independencia de Cataluña con tal unión de partidos sería una fuerza temible para el centralismo.

La secesión unilateral es como el final de la película dos hombres y un destino o Thelma y Louise

La secesión unilateral es como el principio de Estados Unidos, la primera potencia mundial, en cuyo seno se han producido esas dos películas que mencionas.

¡Error! Ambas secesiones son tan distintas, en contexto y circunstancias, que no vale la pena ni seguir contestando. ¿Nos falta algún ejemplo más con el que comparar la secesión catalana? Ya se ha hablado del apartheid, la caída del muro de Berlín y el racismo en EE.UU...

Un, dos, tres... Responda otra vez.

¿Por qué son tan distintas? Los motivos eran los mismos: económicos (excesivas cargas fiscales e imposibilidad legal de intervenir en la elaboración de las leyes que les gobiernan), identitarios (una identidad diferente, aunque casi todos los americanos eran ingleses), seguridad de abusos y hostilidad por parte del gobierno y, lo más importante, la ilusión de construir un nuevo país todos juntos en el que poder tomar las propias decisiones y vivir mejor.

bueno tanto como todos juntos no eh, que había unos indigenas que desalojar y unos cuantos negros que explotar. No todos los que pisaban Virginia tenían la misma ilusión.

[maltzur]

En negrita mi respuesta. No veo nada especial, mas que cosas que suceden en toda españa, o cosas que son mas ombliguismo que necesidad.

Según tengo que creer que un gobierno respetará a la lengua y cultura catalana diseñando planes educativos desde madrid. Teniendo en cuenta que de buenas a primeras destruyen la unidad lingüística. Crean una denominación del catalán surrealista, LAPAO. Dejan en valencia a miles de familias sin poder estudiar en valenciano. Pero por algún milagro divino lo harán bien? 


Sobre el punto uno me puedes explicar en que otras elecciones la banca se ha posicionado como en estas?


Deseo fervientemente dejar de tener Rey y más uno puesto por alguien que masacró gran parte de mi familia e ignoró y escondió la memoria de los supervivientes. Mira cosas que tiene uno . Y no creo que en España lo consiga.


Ombliguismo no lo se . Cada uno vive con sus convicciones. Republicanas y rojas son las mías.


Salud!

- Grecia, sin ir mas lejos.
- La banca a escondidas o no siempre ha intervenido
- El comunidado son cosas que pueden pasar con la independencia, y que no se están explicando. Por que parece que mañana llegan las elecciones, ganan, se separan de españa y al día siguiente a trabajar como un día mas. Y eso no es así. La banca es una empresa, y como ello le puede interesar que pase una cosa, y decir que si pasa otra, esto es lo que vamos a hacer. ¿O preferías que luego de la independencia la banca dijera "pues nos vamos", de buenas a primeras? Creo que hay una edad donde se aprende que cada acto tiene consecuencias, y en este tema de la independencia la parte de "las consecuencias" se está obviando. Y mucho.
- Repito, hay mucha gente fuera de cataluña que quiere fuera al Rey. Yo mismo, para no tener que buscar mucho.
- Por desgracia, a la gente se masacró y ocultó a los culpables en toda España. No veo como eso puede ser un punto para la independencia, la verdad.
- "Rojos" también hay en el resto de España, sigo sin ver el punto de la independencia en esto :/

Los rojos del resto de España han callado mucho sobre el derecho de autodeterminación de los pueblos quizás por eso la  CUP y amaiur se entienden tan bien. Las consecuencias están miradas y evaluadas.  El riesgo 0 no existe.  En Catalunya tanto el gobierno como otras entidades llevan años haciendo estudios y proyecciones.  Al final es decidir toda decisión implica riesgos incluso quedarse y no intentarlo. A veces da la sensación de que pensáis que nos hemos levantado un día y hemos dicho. Hoy seremos independentistas.
Respecto a la memòria històrica en una nueva República sin deudas con los franquistas tengo esperanza de que se pudiese avanzar más. 

[Bru]

Es lo que es, la ética tiene muy poco que ver.

A muchos independentistas les he leído decir las inversiones se irán dónde les convenga pensando que se quedarían en Catalunya, pero es que esto es precisamente eso, se van donde les conviene (no es una advertencia vacía, ya he visto planes de cambiar sedes).

A otros independentistas les he leído decir que "se coman la deuda con patatas". ¿Eso es también ético?.

Y a muchos les he leído que se harán un paraíso fiscal, ¿Eso es también ético?.

Si quieren montar un paraiso fiscal que no cuenten conmigo, yo hace tiempo que los hubiese asaltado todos por terrorismo financiero. Para mi son más peligrosos que el Estado Islámico. Ellos matan sin ensuciarse las manos.  Yo soy profundamente pragmático. Al final se hablará y se repartireá ( si se llega el caso). Voceros del apocalipsis los hay en las dos orillas.
Y para mi la etica siempre ha sido importante, ignorarla y endiosar al dinero hace que estemos donde estemos a nivel de crisis.

pragmático y nacionalista....  cada día me sorprendo más en este foro.

[Skryre]

Es lo que es, la ética tiene muy poco que ver.

A muchos independentistas les he leído decir las inversiones se irán dónde les convenga pensando que se quedarían en Catalunya, pero es que esto es precisamente eso, se van donde les conviene (no es una advertencia vacía, ya he visto planes de cambiar sedes).

A otros independentistas les he leído decir que "se coman la deuda con patatas". ¿Eso es también ético?.

Y a muchos les he leído que se harán un paraíso fiscal, ¿Eso es también ético?.

Si quieren montar un paraiso fiscal que no cuenten conmigo, yo hace tiempo que los hubiese asaltado todos por terrorismo financiero. Para mi son más peligrosos que el Estado Islámico. Ellos matan sin ensuciarse las manos.  Yo soy profundamente pragmático. Al final se hablará y se repartireá ( si se llega el caso). Voceros del apocalipsis los hay en las dos orillas.
Y para mi la etica siempre ha sido importante, ignorarla y endiosar al dinero hace que estemos donde estemos a nivel de crisis.

pragmático y nacionalista....  cada día me sorprendo más en este foro.

Igual deberias replantearte que significa ser nacionalista catalán. Puede que descubrieras que no todo es como crees. Hay mucha gente como Maltzur.

[Bru]

Añado que una candidatura unida que busque la independencia de Cataluña con tal unión de partidos sería una fuerza temible para el centralismo.

La secesión unilateral es como el final de la película dos hombres y un destino o Thelma y Louise

La secesión unilateral es como el principio de Estados Unidos, la primera potencia mundial, en cuyo seno se han producido esas dos películas que mencionas.

¡Error! Ambas secesiones son tan distintas, en contexto y circunstancias, que no vale la pena ni seguir contestando. ¿Nos falta algún ejemplo más con el que comparar la secesión catalana? Ya se ha hablado del apartheid, la caída del muro de Berlín y el racismo en EE.UU...

Un, dos, tres... Responda otra vez.

¿Por qué son tan distintas? Los motivos eran los mismos: económicos (excesivas cargas fiscales e imposibilidad legal de intervenir en la elaboración de las leyes que les gobiernan), identitarios (una identidad diferente, aunque casi todos los americanos eran ingleses), seguridad de abusos y hostilidad por parte del gobierno y, lo más importante, la ilusión de construir un nuevo país todos juntos en el que poder tomar las propias decisiones y vivir mejor.

¿En serio te crees lo que estás escribiendo, o ya es por pura cabezonería?

Eso es lo que hace que todos los países se independicen.

No sé si sabes que se independizaron entre otras cosas porque ganaron una Guerra y fueron apoyados por potencias como Francia.

[Lev Mishkin]

En negrita mi respuesta. No veo nada especial, mas que cosas que suceden en toda españa, o cosas que son mas ombliguismo que necesidad.

Según tengo que creer que un gobierno respetará a la lengua y cultura catalana diseñando planes educativos desde madrid. Teniendo en cuenta que de buenas a primeras destruyen la unidad lingüística. Crean una denominación del catalán surrealista, LAPAO. Dejan en valencia a miles de familias sin poder estudiar en valenciano. Pero por algún milagro divino lo harán bien? 


Sobre el punto uno me puedes explicar en que otras elecciones la banca se ha posicionado como en estas?


Deseo fervientemente dejar de tener Rey y más uno puesto por alguien que masacró gran parte de mi familia e ignoró y escondió la memoria de los supervivientes. Mira cosas que tiene uno . Y no creo que en España lo consiga.


Ombliguismo no lo se . Cada uno vive con sus convicciones. Republicanas y rojas son las mías.


Salud!

- Grecia, sin ir mas lejos.
- La banca a escondidas o no siempre ha intervenido
- El comunidado son cosas que pueden pasar con la independencia, y que no se están explicando. Por que parece que mañana llegan las elecciones, ganan, se separan de españa y al día siguiente a trabajar como un día mas. Y eso no es así. La banca es una empresa, y como ello le puede interesar que pase una cosa, y decir que si pasa otra, esto es lo que vamos a hacer. ¿O preferías que luego de la independencia la banca dijera "pues nos vamos", de buenas a primeras? Creo que hay una edad donde se aprende que cada acto tiene consecuencias, y en este tema de la independencia la parte de "las consecuencias" se está obviando. Y mucho.
- Repito, hay mucha gente fuera de cataluña que quiere fuera al Rey. Yo mismo, para no tener que buscar mucho.
- Por desgracia, a la gente se masacró y ocultó a los culpables en toda España. No veo como eso puede ser un punto para la independencia, la verdad.
- "Rojos" también hay en el resto de España, sigo sin ver el punto de la independencia en esto :/

Los rojos del resto de España han callado mucho sobre el derecho de autodeterminación de los pueblos quizás por eso la  CUP y amaiur se entienden tan bien.

Yo creo que se entienden tan bien por que más que en el derecho de autodeterminación piensan en la independencia en claves más o menos de izquierda.

[Bru]

Es lo que es, la ética tiene muy poco que ver.

A muchos independentistas les he leído decir las inversiones se irán dónde les convenga pensando que se quedarían en Catalunya, pero es que esto es precisamente eso, se van donde les conviene (no es una advertencia vacía, ya he visto planes de cambiar sedes).

A otros independentistas les he leído decir que "se coman la deuda con patatas". ¿Eso es también ético?.

Y a muchos les he leído que se harán un paraíso fiscal, ¿Eso es también ético?.

Si quieren montar un paraiso fiscal que no cuenten conmigo, yo hace tiempo que los hubiese asaltado todos por terrorismo financiero. Para mi son más peligrosos que el Estado Islámico. Ellos matan sin ensuciarse las manos.  Yo soy profundamente pragmático. Al final se hablará y se repartireá ( si se llega el caso). Voceros del apocalipsis los hay en las dos orillas.
Y para mi la etica siempre ha sido importante, ignorarla y endiosar al dinero hace que estemos donde estemos a nivel de crisis.

pragmático y nacionalista....  cada día me sorprendo más en este foro.

Igual deberias replantearte que significa ser nacionalista catalán. Puede que descubrieras que no todo es como crees. Hay mucha gente como Maltzur.

O igual deberíais replantearos lo que significa ser pragmático.

[Lev Mishkin]

Añado que una candidatura unida que busque la independencia de Cataluña con tal unión de partidos sería una fuerza temible para el centralismo.

La secesión unilateral es como el final de la película dos hombres y un destino o Thelma y Louise

La secesión unilateral es como el principio de Estados Unidos, la primera potencia mundial, en cuyo seno se han producido esas dos películas que mencionas.

¡Error! Ambas secesiones son tan distintas, en contexto y circunstancias, que no vale la pena ni seguir contestando. ¿Nos falta algún ejemplo más con el que comparar la secesión catalana? Ya se ha hablado del apartheid, la caída del muro de Berlín y el racismo en EE.UU...

Un, dos, tres... Responda otra vez.

¿Por qué son tan distintas? Los motivos eran los mismos: económicos (excesivas cargas fiscales e imposibilidad legal de intervenir en la elaboración de las leyes que les gobiernan), identitarios (una identidad diferente, aunque casi todos los americanos eran ingleses), seguridad de abusos y hostilidad por parte del gobierno y, lo más importante, la ilusión de construir un nuevo país todos juntos en el que poder tomar las propias decisiones y vivir mejor.

¿En serio te crees lo que estás escribiendo, o ya es por pura cabezonería?

Eso es lo que hace que todos los países se independicen.

No sé si sabes que se independizaron entre otras cosas porque ganaron una Guerra y fueron apoyados por potencias como Francia.

y España