Sobre independentismo catalán

[Txeroki]

Aquí Borja de Riquer i Permanyer lo explica por encima

[Lycaon]

Muy en la linea de lo que decía Txeroki, parece que Moody's ha rebajado la calificación crediticia a Cataluña, y nos aconseja conseguir la independencia para mejorarla.

[Bru]

Muy en la linea de lo que decía Txeroki, parece que Moody's ha rebajado la calificación crediticia a Cataluña, y nos aconseja conseguir la independencia para mejorarla.

¿Pero no habia subido la inversión extranjera una barbaridad?   ¡Ah que se me olvidaba que no había que creerse lo que se lee por ahí!  (Lycaon dixit)

[K0k0lis0]

Bueno... lo de siempre.
Como decía A. Espada, lo de ser independentista está de puta madre porque siempre ganas: cuando las cosas van bien es gracias a que nuestra tribu  es de puta madre, y cuando van mal es por culpa de los demás que lo hacen todo mal y son unos inútiles (y odian a la tribu).
Ya sabemos todos que España tiene una dependencia de la construcción en el sector secundario excesivo. Lo sabe todo el mundo y no hace falta ser doctor en nada. Está claro que es una cosa que debemos corregir. Lo que le ha faltado decir al pollo ese (que el tio será lo que le de la gana) es que la mayoría de gente que se ha marchado fuera a partir de la crisis son los que trabajaban y vivían de la construcción. Lo de los jovenes que se van a Inglaterra, Alemania y EEUU existió, existe y existirá. Haya crisis o no.
También podría hablar el pollo ese de la dependencia que tiene Cataluña del mercado español y los privilegios que ha tenido siempre sobre otras comunidades autónomas. Nos podría ilustrar y así vemos como funciona la película (el supuesto economista o lo que sea).
Los de la tribu ya sabemos todos que son la leche, y que si Carlomagno.... y que si se perdió en Muret fue porque no había más catalanes ....(¿Cómo os cuentan lo de Muret los independentistas en la Comunidad Autónoma de Cataluña? Tiene que ser la risa) pero ahí están........ pidiendo dinero a Madrid. (Y hay que dárselo porque sino se van al carajo. Y porque, y esto es lo único cierto de toda esta basura, es que es una Comunidad Autónoma de España). Lo de centralismo de Madrid y los empresarios madrileños pues me imagino que será una broma. Es cierto que hay que revisar lo del centralismo: principalmente para volver a centralizar competencias que jamás se tenían que haber cedido a las comunidades autónomas (educación la primera). Demasiada autonomía. Así estamos.
Y lo de "Madrid es un gran obstáculo para el desarrollo de las áreas periféricas más dinámicas del Cantábrico y el Mediterráneo"......Tócate los cojones. La zona cantábrica debe de ser lo de la región esa que si no llega a ser por Fran... Me callo. Habría que preguntarle si lo del área dinámica del Mediterráneo es solo un trocito en concreto, o el espacio vital de la tribu dinámica que debe ser anexada (Sí. El anschluss...... Valencia..... Aragón..... Mallorca......). Ya tengo un nuevo nombre: La tribu dinámica. A partir de ahora os voy a llamar así (a los independentistas): "La tribu dinámica" XDDDD

Y bueno.... lo de la estelada y tal..... Si ves que hay unos tios que quitan los simbolos oficiales y del jefe del Estado de los ayuntamientos, te multan por rotular en castellano o por poner una bandera de España en tu pueblo, o no te permiten que tus hijos aprendan y estudien en castellano, y luego se quejan de libertad de expresión porque no se puede llevar una bandera que ni siquiera es ofical pues eso..... Que quieres que te diga.... Y te lo sueltan sin que se les caiga la cara de vergüenza
eh?
Todo esto es como decía aquél... "Sí claro. Y después me lavo los dientes"

Salutem

[Skorpi]

Muy en la linea de lo que decía Txeroki, parece que Moody's ha rebajado la calificación crediticia a Cataluña, y nos aconseja conseguir la independencia para mejorarla.

¿Pero no habia subido la inversión extranjera una barbaridad?   ¡Ah que se me olvidaba que no había que creerse lo que se lee por ahí!  (Lycaon dixit)

El caso es que en el Circle de Economia no parecen haberse enterado de lo que comenta Riquer...



"En su nota de opinión, el Cercle se muestra también crítico con las políticas que quieren romper con el pasado y empezar de cero. Preguntado Costa si esa crítica se extendía a los planteamientos independentistas de algunos partidos en Catalunya que quieren crear un nuevo estado partiendo de cero señaló que “era una lectura razonable”. Sobre ese proceso independentista, Costas afirmó que “el referéndum no debe ser el punto de partida sino el de llegada”. En su opinión sólo después de varias elecciones en las que ganen por mayoría los partidos políticos independentistas debería plantearse el referéndum."

Pero aqui cada cual, rema hacia su vera... Menos mal que la CUP dice que de Enero del 2017 no pasa sin que haya Referendum Unilateral de Independencia, porque si no... Hummmm... ¿Nuevas elecciones?.

Referente a la rebaja de la calificación de Cataluña por Moody, alguna de sus conclusiones no son precisamente alagüeñas:

[Lycaon]

Muy en la linea de lo que decía Txeroki, parece que Moody's ha rebajado la calificación crediticia a Cataluña, y nos aconseja conseguir la independencia para mejorarla.

¿Pero no habia subido la inversión extranjera una barbaridad?   ¡Ah que se me olvidaba que no había que creerse lo que se lee por ahí!  (Lycaon dixit)

No, si la inversión no para de crecer, no es ése el problema... El problema de Cataluña según Moody's es que, con el régimen autonómico actual, como no puede decidir sobre sus ingresos ni sobre sus presupuestos, está condenada al bono basura. Por no hablar de los recursos que se le drenan anualmente en forma de "solidaridad", haciendo de Cataluña una de las regiones más solidarias del mundo, lo que también afecta al nivel de vida y a la competitividad.

Claro que no hay que creerse lo que se lee por ahí. Por eso cito a Moody's y sus opiniones sobre economía, no a ciertos medios que tienden a la manipulación y la mentira.

[Auron41]

    

Crack!

[YourEvilTwin]

Muy en la linea de lo que decía Txeroki, parece que Moody's ha rebajado la calificación crediticia a Cataluña, y nos aconseja conseguir la independencia para mejorarla.

¿Ehhh... donde recomienda la independencia ahí? ¿Es en algún otro sitio del informe? Con esa cita únicamente, no te puedo comprar que como el sistema actual es malo, OBVIAMENTE la independencia es la mejor solución, que es la tesis que estás proponiendo.

Con la información que puedo encontrar "Moody's recomienda la independencia" es completamente falso.

Según el informe al que tengo acceso (Enero 2016, cuando pusieron a Cataluña en perspectiva negativa), el impulso a la independencia es de hecho una de las causas de la perspectiva negativa: por la posible caída de inversión y de recaudación de impuestos, porque el Fondo de Liquidez Autonómico se puede secar por las tensiones con el gobierno central y porque el Govern está a otras cosas que no son el desarrollo económico y el control de la deuda.

Cito, de aquí

The change to negative from stable in the outlook on Catalunya's rating mainly reflects the rating agency's view that the risk of the region's fiscal consolidation efforts coming to a halt has increased. The new regional government's main focus will be on the region's independence. We believe that the region's plans could negatively affect the investment climate in the region and, potentially its tax collection. Moreover, Moody's believes that - while there is a strong track record of government liquidity support to the region since 2012 (through the Fondo de Liquidez Autonomico) - the likelihood that liquidity support could be affected as a result of increasing political tensions has slightly increased.

[Lycaon]

A ver, Moody's no habla claramente de independencia, pero que Moody's diga que "con el actual sistema de financiación del régimen autonómico común, será muy difícil que se pueda solucionar", teniendo en cuenta que hay una demanda clarísima de una parte de la sociedad catalana de avanzar hacia la independencia (y, en todo caso, una demanda notablemente más minoritaria de avanzar hacia una reforma federal o de no avanzar), a mi me parece que está hablando de la independencia, que es lo que yo he dicho. Las manifestaciones de 2 millones de personas que dieron la vuelta al mundo no eran para hacer una nueva ley de financiación autonómica.

[Bru]

....Las manifestaciones de 2 millones de personas que dieron la vuelta al mundo no eran para hacer una nueva ley de financiación autonómica.

Por eso los del Bayer de Munich le dedicaron una sardana en la despedida a Pep Guardiola... Es tanto el ruido mediático que la independencia de Cataluña está haciendo en el exterior...

Y aún hay malvados que decían que sonaba como "Que viva España", de Manolo Escobar.

[Auron41]

Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

[Skorpi]

Y en un rincon de la naciente Republica Catalana...

[Lycaon]

....Las manifestaciones de 2 millones de personas que dieron la vuelta al mundo no eran para hacer una nueva ley de financiación autonómica.

Por eso los del Bayer de Munich le dedicaron una sardana en la despedida a Pep Guardiola... Es tanto el ruido mediático que la independencia de Cataluña está haciendo en el exterior...

Y aún hay malvados que decían que sonaba como "Que viva España", de Manolo Escobar.

Son cosas que pasan cuando la gente en el extranjero piensa que eres español. No es culpa suya. También le podían haber puesto flamenco y sevillanas, o pedirle que toreara un toro, aunque fuera de mentirijillas.

Ah, y la canción no es de Manolo Escobar, sino de una banda belga que la cantaba en neerlandés. Manolo Escobar hizo una versión en español para su público y para los guiris alemanes de hace 30 años, que junto con la sangría barata, debe de ser un bonito recuerdo de sus vacaciones en la Costa Brava.

[Auron41]

Son cosas que pasan cuando la gente en el extranjero piensa que eres español. No es cupla suya.

Jajajajajaja

Habrán ido al colegio. Alguno de por aquí creo que no.

[Bru]

....Las manifestaciones de 2 millones de personas que dieron la vuelta al mundo no eran para hacer una nueva ley de financiación autonómica.

Por eso los del Bayer de Munich le dedicaron una sardana en la despedida a Pep Guardiola... Es tanto el ruido mediático que la independencia de Cataluña está haciendo en el exterior...

Y aún hay malvados que decían que sonaba como "Que viva España", de Manolo Escobar.

Son cosas que pasan cuando la gente en el extranjero piensa que eres español. No es culpa suya. También le podían haber puesto flamenco y sevillanas, o pedirle que toreara un toro, aunque fuera de mentirijillas.

Ah, y la canción no es de Manolo Escobar, sino de una banda belga que la cantaba en neerlandés. Manolo Escobar hizo una versión en español para su público y para los guiris alemanes de hace 30 años, que junto con la sangría barata, debe de ser un bonito recuerdo de sus vacaciones en la Costa Brava.

La sangría barata dice....anda que no despides bilis.   Cuidate esos rencores que no son buenos.