Por otro lado, deberíamos todos ir a FFG y hacernos escuchar, si no todo esto no sirve para nada, para al menos que al sacar las expansiones sean retrocompatibles con la primera edición
Entonces para que quede claro, a los que os gusta la APP os parece bien por ende que:- Traiga sólo 4 aventuras al inicio.- No se pueda jugar contenido fanmade, porque la APP es obligatoria y no parece que incluya editor de aventuras.- Pasar por caja para nuevas aventuras. (que es lo más probable)- Que cuando te termines las aventuras oficiales digas adios al juego.Y los que defienden el movimiento de EDGE están de acuerdo con que:- Se desoiga a una parte bastante visible de la comunidad que aún quería una reimpresión de las expansiones. (aunque aquí asumo que también depende de FFG)- Las expansiones figurasen como en reeimpresión y no en reedición induciendo a engaño en los consumidores ante una expectativa irreal.- En el foro de EDGE se indujera a pensar que iba a haber una reimpresión.En resumen, hay dos problemas que parecen importar poco a algunos: Vida del juego (por la APP) y trato a la comunidad (por las supuestas reimpresiones). En FFG y EDGE ya saben que la comunidad tragará con lo que sea. De traca.
Respuesta de EDGE en su foro por si os sirve de algo o no:En FFG, y también en Edge, estábamos muy contentos con el juego. Lo habíamos reimprimido varias veces y todo hacía indicar que era un título que iba a esta con nosotros por mucho tiempo. Pero el juego no era perfecto. La preparación del escenario tomaba demasiado tiempo y un mínimo error en ello era casi seguro arruinar la partida o experiencia de juego. Además, aunque se le podía dar mucha profundidad a cada escenario, estos podían llegar a demandar una gran cantidad de cartas y/o tokens, creando a veces algunas situaciones engorrosas de manipular sobre el tablero, por lo que físicamente estaba algo limitado en ese aspecto.
Cita de: perilla en 28 de Julio de 2016, 09:34:12 Respuesta de EDGE en su foro por si os sirve de algo o no:En FFG, y también en Edge, estábamos muy contentos con el juego. Lo habíamos reimprimido varias veces y todo hacía indicar que era un título que iba a esta con nosotros por mucho tiempo. Pero el juego no era perfecto. La preparación del escenario tomaba demasiado tiempo y un mínimo error en ello era casi seguro arruinar la partida o experiencia de juego. Además, aunque se le podía dar mucha profundidad a cada escenario, estos podían llegar a demandar una gran cantidad de cartas y/o tokens, creando a veces algunas situaciones engorrosas de manipular sobre el tablero, por lo que físicamente estaba algo limitado en ese aspecto.Sólo una cosa que no me gusta de esta explicación, y es lo recogido arriba: si le quitas tantísimo material al juego, por mucho que hayas tenindo que currarte una app, por favor, no lo subas 20€mas al precio del juego.
Cita de: kaos_locura en 28 de Julio de 2016, 11:44:28 Entonces para que quede claro, a los que os gusta la APP os parece bien por ende que:- Traiga sólo 4 aventuras al inicio.- No se pueda jugar contenido fanmade, porque la APP es obligatoria y no parece que incluya editor de aventuras.- Pasar por caja para nuevas aventuras. (que es lo más probable)- Que cuando te termines las aventuras oficiales digas adios al juego.Y los que defienden el movimiento de EDGE están de acuerdo con que:- Se desoiga a una parte bastante visible de la comunidad que aún quería una reimpresión de las expansiones. (aunque aquí asumo que también depende de FFG)- Las expansiones figurasen como en reeimpresión y no en reedición induciendo a engaño en los consumidores ante una expectativa irreal.- En el foro de EDGE se indujera a pensar que iba a haber una reimpresión.En resumen, hay dos problemas que parecen importar poco a algunos: Vida del juego (por la APP) y trato a la comunidad (por las supuestas reimpresiones). En FFG y EDGE ya saben que la comunidad tragará con lo que sea. De traca. Por la parte que me toca, que me gusta la app, me gusta por:- Incluye 4 misiones pero con una formación aleatoria de las mismas, así como de los enemigos, trampas y eventos que puedes encontrar en ella. Con lo que cada misión se vuelve rejugable, no así con la primera edición.- Evita el setup farragoso. Hasta ahora si quiero jugar al mansiones debe ser el primer juego de una "sesión" para montar todo antes de que llegue el personal.- Incluye el modo cooperativo- Que las misiones adicionales sean de pago está por ver pero, de ser así, es probable que sean más económicas que las expansiones en el soporte habitual- Y, además, nada me impide seguir jugando con mi primera edición cuando lo prefiera por distintos motivos.Respecto a que EDGE desoiga a la comunidad, comentar lo que ya se ha dicho: EDGE aquí poco tiene que ver, esto es decisión de FFG. Y de todos modos, tengo mis dudas sobre si realmente el volumen de la comunidad que hubiera comprado esas expansiones sería tan grande. Yo hubiera caido, pero de ser negocio seguro estoy convencido de que las habrían reimpreso. Probablemente hayan hecho más números ellos que nosotros, lo que pasa que vemos 4 (ó 40) comentarios negativos y ya nos creemos que la comunidad jugona está que arde.
Cita de: kaos_locura en 28 de Julio de 2016, 11:44:28 Entonces para que quede claro, a los que os gusta la APP os parece bien por ende que:- Traiga sólo 4 aventuras al inicio.- No se pueda jugar contenido fanmade, porque la APP es obligatoria y no parece que incluya editor de aventuras.- Pasar por caja para nuevas aventuras. (que es lo más probable)- Que cuando te termines las aventuras oficiales digas adios al juego.Y los que defienden el movimiento de EDGE están de acuerdo con que:- Se desoiga a una parte bastante visible de la comunidad que aún quería una reimpresión de las expansiones. (aunque aquí asumo que también depende de FFG)- Las expansiones figurasen como en reeimpresión y no en reedición induciendo a engaño en los consumidores ante una expectativa irreal.- En el foro de EDGE se indujera a pensar que iba a haber una reimpresión.En resumen, hay dos problemas que parecen importar poco a algunos: Vida del juego (por la APP) y trato a la comunidad (por las supuestas reimpresiones). En FFG y EDGE ya saben que la comunidad tragará con lo que sea. De traca. Ante la perspectiva de que el juego siguiera muerto (como el último par de años) y la nueva edición, por mi parte me quedo con la segunda opción. Por lo que están comentando la app incluye unas 400 páginas de texto. Eso es infinitamente más que lo que tenía el juego básico. Creo que las partidas ahora serán realmente rejugables (y más usando el material de la 1ed)Creo que seguirán surgiendo aventuras fan made. Utilizando la 1ed pero enriqueciéndolas con las losetas y monstruos de la 2ed.La app puede proporcionar muchísimas ventajas. A mi también me molesta que no exista la opción de jugar con el master, pero tiempo al tiempo. Es posible que en futuras expansiones implementen algo. (Como en la llamada de lo salvaje a la inversa)Toda la polémica respecto a las reimpresiones.... sinceramente no creo que esté en manos de EDGE. Ojalá los que no las tenéis pudierais conseguirlas. Pero ante la posibilidad de no publicar nada del juego y darle una vida renovada... pues yo muy contento con la 2ed.No entiendo las criticas tan duras y tajantes. ¿Adiós al juego? ¿Por qué? ¿Prefieres la 1ed? Pues no compres la segunda...
-La rejugabilidad de una historia que ya te conoces es bastante limitada por aleatorio que sea el interludio, pero admitamos pulpo como animal de compañía. Lo mismo hasta sorprenden, parece ser que incluyen varios finales narrados. Eso si, comparemos esa rejugabilidad con el volumen del contenido fanmade.-De acuerdo con lo del setup.- El modo cooperativo ya lo tenia La LLamada de lo salvaje creo recordar.- Las misiones serán de pago lo más probable y más baratas que una expansión, claro. Sin figuras ni componentes eso si. Ya veremos que tienen preparado...- Claro que han hecho las cuentas, reimprimimos esto que dará dinero o sacamos esto otro que hará a los jugadores dependientes de nuestro contenido y dará aún más? evidentemente mejor lo segundo en términos económicos y teniendo en cuenta que su consumidor medio compra compulsivamente lo que sacan pues blanco y en botella. Ojo con esto no digo que el producto sea malo, aún están por ver los detalles de lo que tienen entre manos, pero por lo que se sabe de momento, en mi opinión, no pinta bien. También soy de la opinión de que cuidar de la comunidad/clientela sale a cuenta.- En efecto nada te impide jugar a la primera edición, si la tienes claro está.
Cita de: kaos_locura en 28 de Julio de 2016, 12:35:31 -La rejugabilidad de una historia que ya te conoces es bastante limitada por aleatorio que sea el interludio, pero admitamos pulpo como animal de compañía. Lo mismo hasta sorprenden, parece ser que incluyen varios finales narrados. Eso si, comparemos esa rejugabilidad con el volumen del contenido fanmade.-De acuerdo con lo del setup.- El modo cooperativo ya lo tenia La LLamada de lo salvaje creo recordar.- Las misiones serán de pago lo más probable y más baratas que una expansión, claro. Sin figuras ni componentes eso si. Ya veremos que tienen preparado...- Claro que han hecho las cuentas, reimprimimos esto que dará dinero o sacamos esto otro que hará a los jugadores dependientes de nuestro contenido y dará aún más? evidentemente mejor lo segundo en términos económicos y teniendo en cuenta que su consumidor medio compra compulsivamente lo que sacan pues blanco y en botella. Ojo con esto no digo que el producto sea malo, aún están por ver los detalles de lo que tienen entre manos, pero por lo que se sabe de momento, en mi opinión, no pinta bien. También soy de la opinión de que cuidar de la comunidad/clientela sale a cuenta.- En efecto nada te impide jugar a la primera edición, si la tienes claro está.- Hablar de rejugabilidad por lo que puedan hacer los fans del juego... La rejugabilidad deberemos de medirla por lo que incluya el juego base y ahí tendremos que comparar la primera edición con la segunda. Estoy seguro de que si la comunidad quiere también podrá hacer aventuras para esta segunda edición.- Este tiene modo Coop en todas las aventuras, no solo en una (si es que esa expansión lo tiene, que lo desconozco)- Pues eso. Ya veremos qué tienen preparado, pero es pronto para juzgar - Y cuidar de la comunidad es bueno, pero tampoco te puede limitar. Y vuelvo a decir lo de antes, quizá ellos conozcen más a la comunidad de los que nos creemos y que unos pocos queramos que reimpriman sus expansiones no es más que una petición de una minoría. Y como se pongan a atender todas las peticiones de las minorias....- Si no tienes la primera edición tendrás que confiar en cazarlo de segunda mano. Como con la gran mayoría de juegazos descatalogados que existen, pero no se me ocurre criticar a la editorial de turno por no reimprimir el juego que yo quiero.