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Nperis

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #75 en: 06 de Marzo de 2017, 13:11:58 »
De toda la vida ha habido en las series las que tenían una historia global que se desarrollaba y las que no tenían un argumento de fondo. Ahora mismo exactamente igual. En cuanto a lo de los horarios, claramente hay una distinción entre Clan (Patrulla Canina, Pepa Pigg, Ben y Holly, Doctora Juguetes...) con Boing, que busca un público más preadolescente, o al menos de 7-8 años en adelante.

Las series de Clan (Patrulla Canina, Pepa Pigg, Ben y Holly, Doctora Juguetes...) enganchan a los peques hasta 4 años, pero no mucho más. Me parece bastante adecuadas para estas edades (aunque aún así yo reduciría el ritmo y "estruendosidad" de Patrulla Canina)

Las Series de Boeing en horario infantil (Hora de Aventuras, Historias Corrientes, Clarence...) no me gustan para ninguna edad de adolescentes hacia abajo. Igual soy muy carca, pero no me gusta ni el lenguaje utilizado (al final los niños imitan) ni los modelos de personajes que plantean.

Un saludo!

delcampo

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #76 en: 06 de Marzo de 2017, 13:30:34 »
Confundís épocas. La época de la que habla Celacanto, la de Marco y Heidi, había 4 cosas. Yo soy del 78 y todavía recuerdo cuando no había tele por las tardes. Veías lo que echaban, fuera Fraggle Rock, Heidi, Marco lo que le viniera en gana al programador. Cuando llegaron las privasas (año 90?) empezó a haber cosas como Caballeros del Zodíaco, Bateadores, etc. Había donde escoger. Cuando había la 1 y la 2, no. Y aquí con las autonómicas algo antes tuvimos Dragon Ball y alguna opción más.

De toda la vida ha habido en las series las que tenían una historia global que se desarrollaba y las que no tenían un argumento de fondo. Ahora mismo exactamente igual. En cuanto a lo de los horarios, claramente hay una distinción entre Clan (Patrulla Canina, Pepa Pigg, Ben y Holly, Doctora Juguetes...) con Boing, que busca un público más preadolescente, o al menos de 7-8 años en adelante.

No creo. Cuando hablo de "series de antes" me refiero a una época que va desde mediados de los 70 a mediados de los 90. Evidentemente, no había cuatro cosas, y las series de un desarrollo largo y continuado eran mucho más frecuentes que ahora.

Sertorius

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #77 en: 06 de Marzo de 2017, 13:34:32 »
Confundís épocas. La época de la que habla Celacanto, la de Marco y Heidi, había 4 cosas. Yo soy del 78 y todavía recuerdo cuando no había tele por las tardes. Veías lo que echaban, fuera Fraggle Rock, Heidi, Marco lo que le viniera en gana al programador. Cuando llegaron las privasas (año 90?) empezó a haber cosas como Caballeros del Zodíaco, Bateadores, etc. Había donde escoger. Cuando había la 1 y la 2, no. Y aquí con las autonómicas algo antes tuvimos Dragon Ball y alguna opción más.

De toda la vida ha habido en las series las que tenían una historia global que se desarrollaba y las que no tenían un argumento de fondo. Ahora mismo exactamente igual. En cuanto a lo de los horarios, claramente hay una distinción entre Clan (Patrulla Canina, Pepa Pigg, Ben y Holly, Doctora Juguetes...) con Boing, que busca un público más preadolescente, o al menos de 7-8 años en adelante.

No creo. Cuando hablo de "series de antes" me refiero a una época que va desde mediados de los 70 a mediados de los 90. Evidentemente, no había cuatro cosas, y las series de un desarrollo largo y continuado eran mucho más frecuentes que ahora.



Eso puede deberse a la forma actual de programar TV. Ni siquiera puedes seguir una serie de adultos con tantas cancelaciones y cambios de fecha y hora. Solo interesan píldoras de consumo inmediato. Por lo menos en el modelo actual español. Y viendo sus reticencias a cambiar y actualizarse preveo que durante mucho tiempo.
Lo mejor, para todas las edades, es pasar por completo de la TV y seleccionar lo que quieres ver o quieres que vean tus hijos de la red. ¿Por qué hay que dejar que un tipo cuyo único interés son los ingresos publicitarios de su empresa decida lo que tienes que ver en cada momento? La TV está obsoleta.

delcampo

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #78 en: 06 de Marzo de 2017, 13:37:23 »
Por cierto, hablando de la ridiculización de la figura del padre, en Peppa Pig también hay algo de eso aunque más sutil. No solo el padre, sino los abuelos, muchas veces se presentan como torpes y tozudos, incluso empeñados en competiciones infantiles. El padre de Peppa ni siquiera sabe poner un cuadro en la pared y arma un desastre, cuando llega la madre y lo pone en un segundo. También se lía con los mapas y se pierde conduciendo...Mientras que la madre parece un dechado de sensatez. Es decir, hay un trasfondo feminista que no estoy seguro que sea adecuado para niños pequeños.

delcampo

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #79 en: 06 de Marzo de 2017, 13:45:12 »
Solo interesan píldoras de consumo inmediato.

Sí, es una de las claves de todo esto.

kalisto59

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #80 en: 06 de Marzo de 2017, 13:50:53 »
Y,  de verdad no hay ninguna serie actual de animación que se salve de la quema?. 
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger,  que la tenía en un pedestal,  y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase,  pero tampoco era muy allá.

Hay series buenas. Pero no se trata de eso. Se trata sobre todo de que se echa en falta algo. Por ejemplo, antes era normal que se desarrollase una única historia a lo largo de los capítulos. Eso favorece la creación de sentimientos porque el niño ha seguido a los personajes a través de todo ese tiempo, de modo que lo que le ocurre se vive más intensamente. Ahora predominan las historias supercortas donde hay poco margen para todo eso.

Ya se te han citado ejemplos que contradicen que eso no es así, de hecho la evolución de la TV en los últimos tiempos, no solo de los dibujos animados sino de las series en general, es ir desarrollando una historia a lo largo de las temporadas en contraposición de los personajes estáticos y la repetición de esquemas generalizada en los 80s ...pero de todas las series que se te han citado solo te has detenido a comentar "la patrulla canina"...en fin...

De ningún modo. Las series de dibujos animados de más éxito hoy dia (Bob Esponja, Fanboy y Chan chan, Doraemon, Las Super Nenas, Historias corrientes, La patrulla canina, George de la Jungla,  etc etc. son episodios autoconclusivos. Las series de más éxito de hace 30 o 40 años (Heidi, Marco, Dragon Ball, etc) en su mayoría eran historias con un desarrollo largo.
Las series que citas estan ya un poco añejas. Y en la época de heidi y marco veiamos muchas cosas de éxito también autoconclusivas. Sigo pensando que te puede la nostalgia. Fanboy y chan chan esta pasadisima, aunque se siga emitiendo, george de la jungla igual, super nenas idem,... No estoy muy puesto en lo que se emite en boing, insisto, veo los canales a través de movistar fusión e igual hay más opciones. La solución a esto, es descargarse las series que quieres para los crios y ponerselas. Ellos, a esa edad, ven de todo.
A mi personalmente me apesta patrulla canina, por su estructura repetitiva y sus personajes idiotizados. Pero el público objetivo son niños muy pequeños y con ellos funciona. Trato de no ponersela mucho a mis niñas y listo, le busco otras en las que por lo menos se derroche imaginacion y creatividad.

Nperis

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #81 en: 06 de Marzo de 2017, 13:55:39 »
Por cierto, hablando de la ridiculización de la figura del padre, en Peppa Pig también hay algo de eso aunque más sutil. No solo el padre, sino los abuelos, muchas veces se presentan como torpes y tozudos, incluso empeñados en competiciones infantiles. El padre de Peppa ni siquiera sabe poner un cuadro en la pared y arma un desastre, cuando llega la madre y lo pone en un segundo. También se lía con los mapas y se pierde conduciendo...Mientras que la madre parece un dechado de sensatez. Es decir, hay un trasfondo feminista que no estoy seguro que sea adecuado para niños pequeños.

Cierto, me había olvidado del padre de Peppa Pig, otro atontado que no sabe hacer lo mínimo... Menos mal que luego la madre arregla todos sus destrozos.  :P

Aunque comparado con el padre de Gumball o Clarence, el de Peppa Pig es genio todopoderoso... Los otros directamente parecen retrasados e incapaces de nada que no sea comer y rascarse la barriga.

Un saludo.

delcampo

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #82 en: 06 de Marzo de 2017, 14:01:02 »
Y,  de verdad no hay ninguna serie actual de animación que se salve de la quema?. 
Yo te juroque he vuelto a ver mazinger,  que la tenía en un pedestal,  y los capítulos antiguos no me gustaron nada. La edición remasterizada tenía Un pase,  pero tampoco era muy allá.

Hay series buenas. Pero no se trata de eso. Se trata sobre todo de que se echa en falta algo. Por ejemplo, antes era normal que se desarrollase una única historia a lo largo de los capítulos. Eso favorece la creación de sentimientos porque el niño ha seguido a los personajes a través de todo ese tiempo, de modo que lo que le ocurre se vive más intensamente. Ahora predominan las historias supercortas donde hay poco margen para todo eso.

Ya se te han citado ejemplos que contradicen que eso no es así, de hecho la evolución de la TV en los últimos tiempos, no solo de los dibujos animados sino de las series en general, es ir desarrollando una historia a lo largo de las temporadas en contraposición de los personajes estáticos y la repetición de esquemas generalizada en los 80s ...pero de todas las series que se te han citado solo te has detenido a comentar "la patrulla canina"...en fin...

De ningún modo. Las series de dibujos animados de más éxito hoy dia (Bob Esponja, Fanboy y Chan chan, Doraemon, Las Super Nenas, Historias corrientes, La patrulla canina, George de la Jungla,  etc etc. son episodios autoconclusivos. Las series de más éxito de hace 30 o 40 años (Heidi, Marco, Dragon Ball, etc) en su mayoría eran historias con un desarrollo largo.
Las series que citas estan ya un poco añejas. Y en la época de heidi y marco veiamos muchas cosas de éxito también autoconclusivas. Sigo pensando que te puede la nostalgia. Fanboy y chan chan esta pasadisima, aunque se siga emitiendo, george de la jungla igual, super nenas idem,... No estoy muy puesto en lo que se emite en boing, insisto, veo los canales a través de movistar fusión e igual hay más opciones. La solución a esto, es descargarse las series que quieres para los crios y ponerselas. Ellos, a esa edad, ven de todo.
A mi personalmente me apesta patrulla canina, por su estructura repetitiva y sus personajes idiotizados. Pero el público objetivo son niños muy pequeños y con ellos funciona. Trato de no ponersela mucho a mis niñas y listo, le busco otras en las que por lo menos se derroche imaginacion y creatividad.

No podría encontrar mejor ejemplo del ritmo frenético de hoy que decir que esas series ya están pasadísimas. De todas maneras, no es cierto. Por ejemplo, Bob Esponja sigue siendo plenamente actual, y las Super Nenas son ahora episodios nuevos con un estilo gráfico algo diferente, que se nota sobre todo por el trazo mucho menos grueso de las líneas.

kalisto59

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #83 en: 06 de Marzo de 2017, 14:06:46 »
Tienes razón en las super nenas me he colado. De Bob Esponja , si te fijas , no he dicho ni mu. Es una serie que tiene cosas muy interesantes, aunque no la veo nada educativa. Pero merece un analisis mas pormenorizado simplemente por el tiempo que lleva siendo un éxito.
Y claro que las series van a toda leche, la producción audiovisual es así hoy día. La gente no se acuerda de las series de hace 2 años a no ser que sean muy buenas, con los dibujos igual.
Yo te recomiendo , seriamiente, buscar series de hoy acordes con lo que buscas, y peliculas. Y ponerle eso a los niños.
El problema mayor de la televisión es usarla de anestesico para descansar de los hijos, eso es intolerable. Te lo dice un padre de dos niñas que entiende perfectamente lo que es tenerlas encima todo el día. Pero eso de ponerles la tele y olvidarte es el verdadero problema.

delcampo

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #84 en: 06 de Marzo de 2017, 14:44:39 »
Tienes razón en las super nenas me he colado. De Bob Esponja , si te fijas , no he dicho ni mu. Es una serie que tiene cosas muy interesantes, aunque no la veo nada educativa. Pero merece un analisis mas pormenorizado simplemente por el tiempo que lleva siendo un éxito.
Y claro que las series van a toda leche, la producción audiovisual es así hoy día. La gente no se acuerda de las series de hace 2 años a no ser que sean muy buenas, con los dibujos igual.
Yo te recomiendo , seriamiente, buscar series de hoy acordes con lo que buscas, y peliculas. Y ponerle eso a los niños.
El problema mayor de la televisión es usarla de anestesico para descansar de los hijos, eso es intolerable. Te lo dice un padre de dos niñas que entiende perfectamente lo que es tenerlas encima todo el día. Pero eso de ponerles la tele y olvidarte es el verdadero problema.

Totalmente de acuerdo con lo del anestésico. Y es lamentable.

kalamidad21

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #85 en: 06 de Marzo de 2017, 15:08:28 »
es curioso, yo no lo sabia pero lo comentaron hace poco en Campamento Krypton, antes de los 80 en Estados Unidos estaba terminantemente prohibido hacer series de animacion que tuvieran personajes que fueran un producto de merchadising y tuvieran linea de muñecos, se hacia para proteger al menor del consumismo.

Fue Reagan quien cambio la legislacion: He-man, Gi joe, transformers, Mask y hasta Centurions nunca hubieran existido sin ese cambio legislativo.

Fijate, pero yo, que no conocía esa ley, la propuse a mis amigos hace no mucho y me miraron como un bicho raro (es decir como siempre).

Es cierto que habría que proteger a los menores. Debería estar prohibido cualquier anuncio orientado a productos destinados a menores, especialmente los más pequeños. Un adulto puede saber lo que puede adquirir o no, pero para un menor es un trauma desear algo porque se lo han metido por la cabeza y que él no puede tener y sus amigos si, no sabe aún muy bien porqué.

Si quieres hacer un anuncio de productos para menores... fuera del horario infantil. Orientado a sus progenitores, pero los crios no deberían recibir tantas influencias porque no están preparados para discriminar.
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kalisto59

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #86 en: 06 de Marzo de 2017, 15:18:20 »
es curioso, yo no lo sabia pero lo comentaron hace poco en Campamento Krypton, antes de los 80 en Estados Unidos estaba terminantemente prohibido hacer series de animacion que tuvieran personajes que fueran un producto de merchadising y tuvieran linea de muñecos, se hacia para proteger al menor del consumismo.

Fue Reagan quien cambio la legislacion: He-man, Gi joe, transformers, Mask y hasta Centurions nunca hubieran existido sin ese cambio legislativo.

Fijate, pero yo, que no conocía esa ley, la propuse a mis amigos hace no mucho y me miraron como un bicho raro (es decir como siempre).

Es cierto que habría que proteger a los menores. Debería estar prohibido cualquier anuncio orientado a productos destinados a menores, especialmente los más pequeños. Un adulto puede saber lo que puede adquirir o no, pero para un menor es un trauma desear algo porque se lo han metido por la cabeza y que él no puede tener y sus amigos si, no sabe aún muy bien porqué.

Si quieres hacer un anuncio de productos para menores... fuera del horario infantil. Orientado a sus progenitores, pero los crios no deberían recibir tantas influencias porque no están preparados para discriminar.
No puedo estar más de acuerdo. Se supone que hay leyes para eso pero ya ves. Y esta el organismo de autoregulacion de la publicidad  que también hace un gran trabajo.
Yo en verano y navidad a mis niñas les quito la tele cuando hay anuncios o directamente vemos cosas grabadas.  El bombardeo es inmoral. 
Pero dejemos el off-topic sorry.

Sertorius

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #87 en: 06 de Marzo de 2017, 15:21:37 »
Quien deben prepararlos son sus padres no la tele. No sé cuantos millonarios habrá aquí pero la mayoría hemos crecido deseando cosas que nunca hemos tenido y no veo el problema. Al contrario, es bueno ir acostumbrándote desde pequeño a la frustración. Si no le dices nunca que no a un niño acaba siendo un llorón consentido.

lluribumbu

Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #88 en: 06 de Marzo de 2017, 15:34:25 »
Hombre, a mi me encantaban el gallo Claudio, todavia hoy me encanta oirle hablar, o el genial pato Lucas. Y la misma Pantera rosa y el inspector Cluso o como se diga. De actuales me han gustadi mucho Titeuf, no me acuerdo bien como se escribe, francesa de un niño, me lo pase bomba con ella porque me recordo mi infancia. La verdad que de serie no me gusta ninguna ahora mismo, le he echado un vistazo a Hora de aventuras y aunque esta pasable no me mata. Las demas las veo demasiado surrealistas o con dibujos horribles.
      Heidi y Marco me parecieron un coñazo y demasiado sensibleras. Y es que la sensibilidad empalaga en exceso.

delcampo

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Re:Los niños y los dibujos animados de hoy
« Respuesta #89 en: 06 de Marzo de 2017, 16:13:36 »
Una prueba de que no se trata de mera nostalgia es que ya en la época se distinguía entre lo bueno y lo malo. Se recuerdan Heidi, El bosque de Tallac o Dragon Ball porque eran buenas. Seabert, los Fruitis, los Trotamúsicos o la hormiga Ferdy también eran de nuestra época, pero a nadie con un mínimo de criterio se le ocurre ponerlas como ejemplos de buenas series. No nos gustaba "lo que había", sino lo que era bueno.

De todas maneras, insisto en que el tema central no es la calidad de las series, sino la falta o la escasez de ciertos elementos en ellas.