Es curioso leer que algunos han pedido el cierre después de dar su opinión.También decir que esto es un problema social creado hace décadas por una élite política que ha podido controlar los medios (tv3) y la educación. Que se apoya en el sistema de Hondt, que le permite tener más de 700 alcaldes de su ideología, muchos de ellos de poblaciones de 400 habitantes para ir con los báculos a picar a los juzgados animando a los que incumplen la ley. Dirán que así el pueblo lo ha decidido, pues por eso los ricos mandan también, porque los pobres lo han decidido también!Decir bien alto que de 900 heridos (inventados) sólo dos estaban hospitalizados, nada que decir de los centenares provocados por los mossos en la huelga del 2014 o la manifa del 2011 de los que serían los podemitas de hoy en día (sr colau??) ??La mujer de me han roto los dedos uno a uno y me han tocado las tetas, FALSO, capsulitis en un dedo, de la mano contraria a la que salía en el vídeo!!! penoso, ah, esa mujer REGIDORA DE ERCLa policía cargaba contra los que se oponían a dejar cumplir la ley, contra nadie más, y de hecho cargaron más bien poco. Fotos de niños sangrando!!!! FALSO, de la huelga general y por los MOSSOS!!!, y así todas las demás fotos.Esto tal vez ya lo habéis visto, pero si no, a muchos se les desmoronará eso de que los mossos son la policía del pueblo (ridículo), más bien, policía política.
Hala. Ya tenemos paracaidistas que sólo entran cuando se habla de política.
Cita de: Tío Trasgo en 06 de Octubre de 2017, 13:23:26 Hala. Ya tenemos paracaidistas que sólo entran cuando se habla de política. En alemán se llaman "Foroschirmjäger"
Cita de: Pedrote en 06 de Octubre de 2017, 13:35:56 Cita de: Tío Trasgo en 06 de Octubre de 2017, 13:23:26 Hala. Ya tenemos paracaidistas que sólo entran cuando se habla de política. En alemán se llaman "Foroschirmjäger"Es esa gente que está como hibernada en la red hasta que su buscador le dice "¡Tomate, hay tomate!" y allí se lanzan
No es restarle importancia. Es ponerlo en contexto. Parece como si el 1-O hubiera sido una batalla campal y la realidad es que ni uno ni otro lado han sobrepasado los límites de lo que se podía esperar en unas circunstancias como estas (lo de compararlo con Guernica, Fernando, es una boutade por tu parte, por cierto). La prensa prefiere el discurso del tremendismo porque es lo que vende. El que nosotros seamos tan lerdos de comprarlo es ya problema nuestro. He vivido en directo las manifestaciones de estudiantes del 87. He visto lo que hacen los antidisturbios cuando se les va la mano y he sufrido en mis carnes el golpe de una porra de un policía -no es divertido, duele de cojones y te deja un verdugón que te dura tres semanas, si te pilla de lleno... más todavía si al salir corriendo para que no te caiga otra resbalas en un charco y te metes un costalazo de aúpa- ¿Habéis visto el vídeo en el que unos chicos independentistas entran en un aula en la UAB y tienen una discusión con la profesora y otros alumnos? Hay tensión, discuten y al final no pasa nada; ni siquiera se insultan. Algo parecido pasó en febrero de 1987 en mi facultad... con la diferencia de que se montó una pelea a puñetazos. Claro, no había teléfonos móviles para grabarlo, así que no existió. Solo que yo lo viví en directo, así que sí se lo que pasó. Lo que quiero decir es que el discurso tremendista y apocalíptico no sólo es pasarnos de frenada sino que además es echar leña al fuego para satisfacer los intereses espúreos de los medios de (in)comunicación de masas. Si es que hasta la misma Generalitat lo dice: la mayor parte de las heridas han sido menores, con la excepción de dos personas, y no han requerido hospitalización. Para lo que podría haber pasado hemos salido muy bien librados. Y dice mucho de la moderación relativa de ambas partes. En fin, lo voy a dejar aquí porque da la impresión de que lo último que queréis oír -leer- es que los españoles -catalanes incluidos- no somos las bestias guerracivilistas que a tantos les gusta imaginar. Eso no es minimizar: es expresar satisfacción ante la realidad de que somos más civilizados de lo que se nos atribuye... y que nos atribuimos.
En realidad tanto da que haya habido 800 heridos o 50. Son los únicos datos oficiales y que, por muy hinchados que estén, la alternativa a eso es inventarlos nosotros. Y por cierto, bastantes corresponsales internacionales han presenciado personalmente las cargas policiales y no las han tachado de proporcionadas precisamente.Decía que daba igual, así como también da igual que el referéndum fuera ilegal o no, porque la imagen que queda para la posteridad es la de una represión policial contra VOTANTES. No lo olvidemos. Que no era un desalojo de "perroflautas", ni una concentración de hoologans. Eran gente normal con papeletas en la mano. Y la opinión internacional no entiende de matices.¿La ley hay que cumplirla?. No necesariamente. La ley tiene que prevalecer en todo caso, la ley dictaminó que esa consulta era ilegal. Que no tenía validez. Y eso ha prevalecido. Lo primero debe ser siempre la seguridad ciudadana.No hay ninguna tipificación en el código penal donde se prohíba expresamente echar una papeleta en una urna, o siquiera el de poner una urna en una mesa. Todo esto ha sido una interpretación torticera de una resolución echa al vuelo.El mecanismo legal para hacer el referéndum válido ya estaba desmontado. Lo que ocurrió con las fuerzas del estado ese Domingo fue una demostración de fuerza de Rajoy. Si no no se entiende que empezaran a retirarse a las 15 de la tarde. No se entiende que después de las cargas cerraran solo un 2% de los colegios electorales.
Cita de: Antonio Carrasco en 06 de Octubre de 2017, 11:42:30 No es restarle importancia. Es ponerlo en contexto. Parece como si el 1-O hubiera sido una batalla campal y la realidad es que ni uno ni otro lado han sobrepasado los límites de lo que se podía esperar en unas circunstancias como estas (lo de compararlo con Guernica, Fernando, es una boutade por tu parte, por cierto). La prensa prefiere el discurso del tremendismo porque es lo que vende. El que nosotros seamos tan lerdos de comprarlo es ya problema nuestro. He vivido en directo las manifestaciones de estudiantes del 87. He visto lo que hacen los antidisturbios cuando se les va la mano y he sufrido en mis carnes el golpe de una porra de un policía -no es divertido, duele de cojones y te deja un verdugón que te dura tres semanas, si te pilla de lleno... más todavía si al salir corriendo para que no te caiga otra resbalas en un charco y te metes un costalazo de aúpa- ¿Habéis visto el vídeo en el que unos chicos independentistas entran en un aula en la UAB y tienen una discusión con la profesora y otros alumnos? Hay tensión, discuten y al final no pasa nada; ni siquiera se insultan. Algo parecido pasó en febrero de 1987 en mi facultad... con la diferencia de que se montó una pelea a puñetazos. Claro, no había teléfonos móviles para grabarlo, así que no existió. Solo que yo lo viví en directo, así que sí se lo que pasó. Lo que quiero decir es que el discurso tremendista y apocalíptico no sólo es pasarnos de frenada sino que además es echar leña al fuego para satisfacer los intereses espúreos de los medios de (in)comunicación de masas. Si es que hasta la misma Generalitat lo dice: la mayor parte de las heridas han sido menores, con la excepción de dos personas, y no han requerido hospitalización. Para lo que podría haber pasado hemos salido muy bien librados. Y dice mucho de la moderación relativa de ambas partes. En fin, lo voy a dejar aquí porque da la impresión de que lo último que queréis oír -leer- es que los españoles -catalanes incluidos- no somos las bestias guerracivilistas que a tantos les gusta imaginar. Eso no es minimizar: es expresar satisfacción ante la realidad de que somos más civilizados de lo que se nos atribuye... y que nos atribuimos.En realidad todo fue un picnic...El texto del enlace es totalmente prescindible, pero es el mejor recopilatorio que he encontrado.https://elrobotpescador.com/2017/10/02/basta-de-manipulaciones-esto-es-lo-que-realmente-esta-sucediendo-en-cataluna/y decir "ellos se lo han buscado" "o no es para tanto", no justifica la violencia contra la gente. Y eso es todo, ya podeis seguir discutiendo algo que no se decide en este foro.ACV
Estaba tranquilo que labsk era un remanso de paz donde no se habla del tema pero veo que no...Oueria tomarmelo con humor y poner que a muchos catalanes el ser ciudadanos de una républica nos pone tanto como a los ameritrashers el plástico pero no puedo... Queria ignorar el hilo pero ha sido superior a mi ... teneis hilos donde las opiniones que se piden se han dado una y otra vez. Me produce demasiada tristeza pensar que después de más de 800 heridos lo primero que leo es esto.Ni una palabra para ellos que podian haberse sentado con cualquiera de vosotros en unas jornadas a echar una partida.Tristeza porque despues de años de echar una mano , solo un forero de entre todos es el único que se ha molestado en preguntar ,independientemente de como piense respecto al tema el o yo, si yo y los mios estan bien. Gracias Trasgo, a veces pequeñas cosas te hacen recuperar la fe en la humanidad.En fin os dejo con vuestro tema.
Y eso es porque todos los heridos necesitan ingresar en el hospital?.
Cita de: vendettarock en 06 de Octubre de 2017, 14:41:59 Y eso es porque todos los heridos necesitan ingresar en el hospital?. Es que hay que tener cuidado con las cifras porque la gente se queda con eso. Un herido es lo que te viene a la cabeza cuando piensas en 'herido', dentro de un contexto de intervención policial. Y yo si escuchoo o leo 800 heridos me imagino poco menos que una guerra. De hecho esas cifras de heridos, en cualquier desastre natural o en cualquier conflicto, suelen ir acompañadas de x muertos, y la asociación mental está ahí. Por eso digo que hay que tener cuidado, más que con las cifras, con las palabras que se usan. Para eso están los grados: leve, grave...
Cita de: maltzur en 06 de Octubre de 2017, 09:26:59 Estaba tranquilo que labsk era un remanso de paz donde no se habla del tema pero veo que no...Oueria tomarmelo con humor y poner que a muchos catalanes el ser ciudadanos de una républica nos pone tanto como a los ameritrashers el plástico pero no puedo... Queria ignorar el hilo pero ha sido superior a mi ... teneis hilos donde las opiniones que se piden se han dado una y otra vez. Me produce demasiada tristeza pensar que después de más de 800 heridos lo primero que leo es esto.Ni una palabra para ellos que podian haberse sentado con cualquiera de vosotros en unas jornadas a echar una partida.Tristeza porque despues de años de echar una mano , solo un forero de entre todos es el único que se ha molestado en preguntar ,independientemente de como piense respecto al tema el o yo, si yo y los mios estan bien. Gracias Trasgo, a veces pequeñas cosas te hacen recuperar la fe en la humanidad.En fin os dejo con vuestro tema.Es normal que nadie te pregunte si estas bien tú y tu familia si de 800 heridos resulta que solo hay uno ingresado de un pelotazo en el ojo.Es lo que tiene contar un herido por golpe de porra.
Autor
Tema: (Leído 19925 veces)
Inicio
Foro
Ezine
Ingresar
Registrarse
Webchat
Ayuda