¿Hablamos del Coronavirus- COVID 19?

[Antonio Carrasco]

Joder, ya empezamos con los desvaríos.

Sí, la gente se muere de Covid y de otras muchas patologías que se están dejando de lado porque parece que sólo existe el Covid-19, aunque algunas de las noticias de fallecidos por cánceres no tratados a tiempo son el pan nuestro de cada día desde mucho antes de la Covid-19, porque los putos médicos de familia NO tienen ni el entrenamiento ni existen los protocolos que permiten identificarlos a tiempo ¿Habéis leído lo de esa mujer de 49 años que tenía un cáncer de colon metastásico y le estuvieron diciendo que eran gases hasta que estaba tan enferma que fue a urgencias y por fin se lo detectaron? Pues bien, hace exactamente doce putos años le pasó lo MISMO a mi mujer, mucho antes de que el Covid-19 estuviera dando por el culo: ninguno de los médicos de cabecera que la vio -ni el del seguro privado que tenía por su empresa, ni el de la Seguridad Social- supo identificar que los dolores de nuca que sufría eran que la metástasis del cáncer de pulmón le había devorado literalmente el C3 de la columna vertebral y estaba empujando a la médula espinal.

Le echamos la culpa a la Covid-19, cuando el problema viene de lejos. Muy lejos.

Y paro, que en este tema me empiezo a calentar y escribo barbaridades de las que luego me arrepiento.

Vaya, Antonio, lo lamento mucho. Debe der durísimo

Gracias, Miguel. Si lo que más me cabrea es ver que no ha cambiado nada. Los médicos de cabecera, que son la primera línea de defensa, siguen sin contar con la preparación necesaria para identificar estas situaciones. Soy realista y sé que en la mayoría de los casos cuando da la cara ya es demasiado tarde (metástasis), pero ¡Es que hasta que no se están retorciendo literalmente de dolor y van a urgencias, no se detecta nada! Ahora con la Covid-19, la prensa se ha hecho eco de al menos cuatro casos en distintas partes de España. En todos los casos se repite el mismo patrón: llega el paciente con dolores intensos, se le mandan analgésicos y aunque son persistentes y acompañados por otros síntomas, no se les desvía a un hospital a que se les hagan más pruebas. Durante tres o cuatro semanas sufren unos dolores que hay que verlos para imaginarlos, hasta que ya no pueden más y se colapsan. Luego en urgencias les miran y se dan cuenta de que es un cáncer metastásico y en un par de semanas de agonía, al hoyo. Pero lo que la prensa no entiende es que esto no es algo que venga causado por el colapso sanitario provocado por la Covid-19, sino que llevamos así desde hace décadas y nunca se hace nada. Las familias nos quedamos tan devastadas que no podemos imaginarnos que hay otros cientos de personas en la misma situación.

No sé... es desesperante ver que nadie se da cuenta y que mientras tanto centenares de enfermos siguen sufriendo innecesariamente. Yo no digo que puedan salvarles. Sé que es casi imposible cuando está tan avanzado. Pero ¿No podrían ahorrarles algo de dolor? ¿Unos cuántos días menos de sufrimiento? Joder... no sé ni como explicarlo.

[Susji]

Joder, ya empezamos con los desvaríos.

Sí, la gente se muere de Covid y de otras muchas patologías que se están dejando de lado porque parece que sólo existe el Covid-19, aunque algunas de las noticias de fallecidos por cánceres no tratados a tiempo son el pan nuestro de cada día desde mucho antes de la Covid-19, porque los putos médicos de familia NO tienen ni el entrenamiento ni existen los protocolos que permiten identificarlos a tiempo ¿Habéis leído lo de esa mujer de 49 años que tenía un cáncer de colon metastásico y le estuvieron diciendo que eran gases hasta que estaba tan enferma que fue a urgencias y por fin se lo detectaron? Pues bien, hace exactamente doce putos años le pasó lo MISMO a mi mujer, mucho antes de que el Covid-19 estuviera dando por el culo: ninguno de los médicos de cabecera que la vio -ni el del seguro privado que tenía por su empresa, ni el de la Seguridad Social- supo identificar que los dolores de nuca que sufría eran que la metástasis del cáncer de pulmón le había devorado literalmente el C3 de la columna vertebral y estaba empujando a la médula espinal.

Le echamos la culpa a la Covid-19, cuando el problema viene de lejos. Muy lejos.

Y paro, que en este tema me empiezo a calentar y escribo barbaridades de las que luego me arrepiento.

Lo siento mucho, y tienes razón, hay problemas que se arrastran de antes, no es de recibo que la cita para determinados especialistas, pruebas, operaciones etc. se retrasen tanto y provoquen tanto dolor al paciente y la familia. El covid ha agudizado el problema más... y desde luego al que se le ocurrió el tema de la telemedicina...
Aunque mis palabras no te sirvan, en parte imagino lo que estáis pasando, sé lo importante que es para la familia y para el paciente disponer de más tiempo y de mejor calidad (menos dolor) con su seres queridos. Un abrazo y mucho ánimo.

[Scherzo]

¿Habéis leído lo de esa mujer de 49 años que tenía un cáncer de colon metastásico y le estuvieron diciendo que eran gases hasta que estaba tan enferma que fue a urgencias y por fin se lo detectaron?

Joder, te he leído y es que fue la misma situación que tuvo mi tía con un tumor hace unos años, que le decían que eran gases y que se fuera a casa, hasta que por fin un médico se dignó a mirarlo bien de verdad y vieron que era un tumor enorme en el estómago.

[franchi]

Ya sé que esto no os va a animar o a alviar vuestro dolor, pero en lo de que algunos médicos no vean algunas enfermedades nos olvidamos de algo que comenté antes en el hilo: en todas las profesiones hay profesionales buenos y malos, y los médicos, científicos, expertos... no son excepción. Algunos ni con todos los medios del mundo podrán acertar.

En nuestra sociedad hay profesiones que gozan de más aura, o que mitificamos, y en la tele o los periódicos a veces vemos a un "doctor" o un "catedrático" y parece que dice misa... pero yo he conocido a muchos doctores y catedráticos de los que no me fiaría un pelo. Como en cualquier otra profesión, vamos. Al final todos son personas y no existen métodos de selección infalibles.

Por eso también cuando oímos a algún experto Covid diciendo algo nuevo o importante, no debemos quedarnos en qué título o cargo tiene, si no en cuál es su credibilidad, aunque a veces no es fácil...

[elelelel]

La pandemia ha puesto en evidencia y ha acentuado todos aquellos aspectos en lo que tenemos problemas y la sanidad es uno de ellos.

Y no quiero ni imaginarme el caso del compañero Antonio Carrasco anterior a la pandemia, no tengo palabras.

[Susji]

perfecto que lo que estás viendo este año en tu planta no lo habías visto hasta ahora, yo tp lo que está pasando a la escala de este país y del resto tp, a ti eso te parecerá muy normal, pues mejor para ti
ahora te digo, sin ir a los datos de morbilidad a los de mortalidad que estarán más claros sabrías decirme de todos los muertos totales que hay imputados a la Covid, cuantos son menores de 45 años?

mejor por ese sitio que dices te vas tu 

contestando al resto, si te mueres no hay economía eso está claro, pero sin economía lo que desde luego NO hay son hospitales y un montón de cosa más
a la gente que se está yendo por el desagüe de los ERES, cierres de negocios etc, les decís que todo bien, que busquen el botón de reinicio y ya o se pongan a emprender
y como 2021 va a ser maravilloso y todo digitalmente brillante, eso de darle a los barbituricos o al alcohol no se lleva, lo que hay que hacer es ser POSITIVO que esto lo sacamos entre todos!!

Lo 1º disculparme, no debí ser grosero, saliente de guardia no es el mejor momento para contestar, no me supe contener. Disculpas.

No soy ajeno a los problemas económicos de las personas/empresas. Soy una persona social, tengo amistades y familia en diferentes ámbitos económicos, y sé lo mal que lo están pasando, y alguno planteándose bajar la persiana porque ya no aguantan más. En mi escrito no hagoreferencia a que apoye estas u otras medidas de confinamiento/libertad etc. (Mi opinión es que quizás lo más sensato sería hacer medidas más duras lo antes posible pero durante el menor tiempo posible. Pero es mi opinión de cuñado, no tiene valor. Si no se hace por algo será que escapa a mi comprensión). Es más, siempre diré que lo que hay que hacer es aprender a convivir con el covid: Mascarilla, lavados de manos, distancia, evitar, si se puede, aglomeraciones, etc.

En mi caso particular, yo sigo bajando a tomarme el café en la cafetería de mi amigo César, me lo tomo fuera bien abrigado (y eso que esto es Alicante...el que viva en burgos...), mientras conversamos sobre cómo va el hospital... y las mesas vacías que ya no se llenan, que si cierra o no. Veo a mi familia en la terraza de mis padres, con mordaza, donde mi hermana me comenta si la empresa la mete en ERTE o no (directamente la echan), hablo por teléfono con mi amigo Chimo, que tiene un fábrica de pieles para zapatos y que no sabe cómo va a salir de ésto ya que no hay pedidos... Que yo, directamente, no sufra las consecuencias económicas, no quiere decir que no las vea/conozca. Y sí, soy consciente, de que cuando se acaben los ERTEs o mucho cambia la cosa o puede ser una hecatombe económica/social.

No veo a dónde quieres llegar con eso de los muertos menores de 45 años... Obvio mueren muchos menos que la franja por encima de 80. Si quieres vete hasta los 9-10 años, ahí se pueden contar con los dedos de las manos. Entonces ¿los mayores de 45 somos prescindibles? Tengo 46, creía que era "trabajador esencial", o al menos eso me dicen desde la agencia valenciana de salud,... ¿o son prescindibles los jubilados mayores de 65? cobran pensiones, no son productivos, muchos con enfermedades crónicas que cuestan una pasta y consumen recursos...¡Ah! y los dependientes, que  o se me olviden, también pueden entrar en ese saco. Eso sí que me indigan: el desprecio a la vida humana.
No, no creo que este sea tu pensamiento. Si puedes hacer el favor ilumíname.

Tanto la situación sanitaria como la económica, son extraordinarias, e imagino que los diferentes gobiernos (unos mejor y otros peor) tratan de hacer lo que pueden/saben/quieren ya que las 2 son imprescindibles. Pero no hay fórmulas mágicas. Si sigues este hilo ya habrás visto que se ha comentado varias veces. Puedo entender (aunque no comparta) que apoyes que sean más laxas las medidas de tipo salud pública, puedo entender (aunque no comparta) que haya personas que no quieran vacunas. Pero no entiendo a las personas que consideran prescindibles a las personas mayores o con enfermedades crónicas. Pensad en vuestros propios seres queridos. Y, siento decirte, que aunque la probabilidad de muerte sea más baja ( y mucho) en personas menores de 45 y sin enfermedades previas (se les da preferencia en tratamientos y en UCI) juegas boletos para tí y para los que te rodean.

Si mañana pudieras elegir entre que te toque 200 millones de euros en el euromillón pero te mueres/quedas con secuelas graves, o te quedas sin un céntimo pero vivito y coleando ¿qué eliges?
Llámame tonto sentimental, pero tengo un apego a la vida... que tengo claro que iría de cabeza a un comedor social, o robaría para poder comer, o escarbaría la basura...cualquier cosa menos que me entierren a mí o "alguno de los míos" con un cheque dentro de la caja. Bueno, es una simplificación extrema y que yo mismo no considero como válida, únicamente trato de hacer pensar, de hacerte ver mi punto de vista.

De todas maneras, imagino que la situación económica que estás pasando es horrible, pésima, y eso hace que quizás respondas de la manera que das a entender, la desesperación provoca esas cosas. Las perspectivas, la desesperanza, no saber si podrás dar de comer a tu familia... Eso lo entiendo, y ojalá esto pase pronto... pero no, en 2021 (opinión de nuevo de cuñado), no creo que mejore mucho las expectativas, (muy bien tendrían que ir el tema vacunas/tratamientos). ¿2022, 2023? Los foreros seguro que saben más, si entro a este foro, precisamente, es porque hablan de temas técnicos que desconozco sobre vacunas, epidemiología, macroeconomía ...

Perdón a todos por el ladrillo que me acabo de marcar..

Pd1.- Lo que sí te puedo comentar respecto a la "contabilidad" que hacen todos los países: TODOS MIENTEN, en mayor o menor medida, pero mienten. Te explico: en el exceso de mortalidad (creo que vamos por encima de 60.000 desde marzo), están los muertos POR covid, los muertos CON covid, y los muertos por saturación del sistema, enfermedades no tratadas a tiempo, etc....

Los muertos POR covid, son aquellos que tienen PCR+ y además la causa principal de fallecimiento en su certificado pone covid. Estos son los que habitualmente se contabilizan en todos los países. No hay duda.

Los muertos CON covid, son aquellos que tienen PCR+  pero su causa de fallecimiento principal constaque  es otra. Ejemplo, con PCR + me dá un infarto al corazón, el covid puede provocar infartos por trombosis de coronarias...pero la causa principal será el infarto. Lo mismo si el infarto/trombosis es cerebral, o en cualquier órgano vital. No se suelen contabilizar (algunos países, bélgica creo, los sospechosos sí los cuenta) (curiosidad: cuando se contabilizan los muertos por gripe, si tu eres una persona cardiópata coges la gripe y mueres, se contabiliza. Si es por Covid,...)

Dentro de los muertos, por "otras causas", están los que teniendo PCR + o no teniendo PCR hecha, no se pueden achacar al covid directamente, y los que no teniendo PCR hecha se sospecha que haya sido el covid, pero no hay PCR (por ejemplo en muchos geriátricos en la 1a ola). No se contabilizan (desconozco si en algún país como Bélgica).

Conclusión: el único dato fiable, desde mi punto de vista (muy discutible), es el exceso de muertes sobre lo esperado... cuentan los que directa o indirectamente mueren por culpa del covid ya que no encuentro otro factor que explique semejante desfase en las mortalidad esperada.

Pd2.- que los moderadores se sientan libres de eliminar mis mensajes si los consideran fuera de lugar en este hilo. Dukarrio, siéntete libre de mandarme un MP y seguimos la conversación por ahí, y no secuestramos el hilo. Prometo no perder las formas ( no contestaré saliente de guardia ). Y Reitero mis disculpas.

[franchi]

Pd1.- Lo que sí te puedo comentar respecto a la "contabilidad" que hacen todos los países: TODOS MIENTEN, en mayor o menor medida, pero mienten. Te explico: en el exceso de mortalidad (creo que vamos por encima de 60.000 desde marzo), están los muertos POR covid, los muertos CON covid, y los muertos por saturación del sistema, enfermedades no tratadas a tiempo, etc....

Está claro que el exceso de mortalidad es de lo único que nos podemos fiar, sobre todo en Europa donde en estas fechas no ha habido otras causas con efectos comparables. Ya comentamos hace muchas páginas en este hilo la tabla que daba la lista de países con los muertos por Covid declarados y los excesos de mortalidad. Era muy interesante, porque se veía que sí hay países que no han hecho trampas (Francia era uno), otros que han hecho muy pocas (Alemania creo recordar), y otros que han hecho muchas (con un factor 2 o más entre las dos cifras). Es natural pensar que todos mienten, pero con las estadísticas de mortalidad el tiempo acaba poniendo a cada uno en su lugar.

[Dukarrio]

no hay problema Susji, disculpas aceptadas. Acepta tb las mías, este tema y todo lo que arrastra tensiona muchisimo no ya solo con desconocidos sino con amistades añejas y muy cercanas (los wassaps acercandose al DefCon2) 

lo de los muertos de -45 lo comentaba a colación de que en tu planta había en UCI gente de 35/45
lo que yo quería decir es en cuanto a los datos que yo vigilo de la web de Le Monde (me gusta como están presentados y aquí no he visto un sitio que me guste en este tema); es el equivalente a El Pais en Francia:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/05/05/coronavirus-age-mortalite-departements-pays-suivez-l-evolution-de-l-epidemie-en-cartes-et-graphiques_6038751_4355770.html

fijate en la ultima figura: Répartition des décès dans les hôpitaux français
los menores de 60 años que aproximadamente representan un:
74 % de la población total....
...6 % de las muertes totales por Covid..... whathefuck!?! 

Según estos datos (sabiendo que hay que extremar las cautelas) y que entiendo que son extrapolables mas o menos a nuestro país (tienen menos muertos/millon aun teniendo + población), me parece que:
1-se está sometiendo a un castigo colectivo a segmentos de población amplisimos y que no tienen tanto riesgo ni de lejos (y ya se que no hay riesgo 0)
2-con las medidas tomadas por el Gobierno (el de aquí y los de allá tb) amplificada por su campaña de miedo en medios (TV, prensa, internet....), y las restricciones excesivas sea por normativa o por el pánico inducido que hunden a sectores enteros
3-se está sometiendo a un RIESGO financiero a la población toda (salvo 5G, informaticos e importadores de geles/mascarillas) con 
. consecuencias significativas aquí y ahora de:
. orden economico (quiebras.... deshaucios)
. y por ende sanitario (alcoholismo, anxioliticos...),
. provocando dramas personales (rupturas familiares) y psicopatías sociales (30's reloaded??)

De todas maneras, imagino que la situación económica que estás pasando es horrible, pésima, y eso hace que quizás respondas de la manera que das a entender, la desesperación provoca esas cosas.

Gracias por la preocupación pero afortunadamente (por ahora) no es mi caso. Eso si, esta situación me angustia en grado sumo (intuyo que cuando vayan cayendo los dominoes, pues ahi andaremos unos y otros), y no por 2020 sino por 2021 y 2022, que harán bueno a aquel 

Por supuesto que los mayores (de 60 para arriba y grupos de riesgo digamoslo así) NO son prescindibles, entiendo que con ellos habría que tener protocolos más rigidos (aislamiento?), pero no para con el resto de la población que con cuidado deberían trabajar con la max normalidad posible
ahora veo que una sobrerreacción como en IMHO ha habido nos pone en riesgo severo a todos de descomposición social . Hablando en plata visualizo algunos escenarios cuando las impresoras de la FNMT (=Fabrica de Moneda y Timbre) revienten de la tralla que las meten:
MUY benignos tipo de lo que se vivió aquí en 2011-2013
a URSS años 90
o por ponerse en lo peor: libanización

y chavales sobretodo no preocuparse, esto que digo es un puro ejercicicio virguero ya que nada de lo arriba expuesto va a suceder!! 

[Greene]

Solo un apunte, en referencia a los datos de mortalidad:

Los mayores de 60 años no se contagian solos o por generación espontánea.

Como ha dicho Susji en su último mensaje (cito):

“...aunque la probabilidad de muerte sea más baja ( y mucho) en personas menores de 45 y sin enfermedades previas (se les da preferencia en tratamientos y en UCI) juegas boletos para tí y para los que te rodean.”

Y todos tenemos personas de más de 60 años en nuestro entorno, sean familiares, amigos, compañeros de trabajo, vecinos, gente con la que compartimos el transporte público, clientes/trabajadores de las tiendas, bares o cualquier otro negocio abierto al publico, etc...

[Lopez de la Osa]

Ayer percibí un cambio...

Ayer percibí que 'mucha' gente opina que los 'encierros masivos' no son buena idea; que lo que hay que hacer es seguimiento y aislar a los 'sospechosos' y a los 'riesgos'. Y procurar vivir lo más 'normal' posible, con medidas, por supuesto.

El cambio al que me refiero es que esto es muy opuesto a lo que percibí en abril, que era que 'mucha' gente estaba a favor del 'encierro'; bueno, no es que estuviera a favor, pero lo veía bien y asumible, por 'el bien común'.

No se si es que en 8 meses puede cambiar el concepto de 'bien común' (que igual sí, oye), o que la gente cambia su propia percepción y/o criterios de importancia.

El asunto es que quien pensara hace 8 meses como ahora yo percibo a la 'mayoría', se le tachaba de insolidario e incluso de nazi. Y ahora es algo aceptable.

[Scherzo]

Es posible que por aquel entonces la prioridad fuera exclusivamente la salud, puesto que no había todavía consecuencias económicas, y por tanto para la mayoría la preocupación exclusiva era el tema de salud.

Ahora, 8 meses después, las consecuencias económicas ya están haciendo mella en muchas familias y posiblemente para algunos empiece a ser tanto o más preocupante esto que la parte relativa a la salud. Por eso quizá, al cambiar las circunstancias también cambia la percepción.

[franchi]

Lo que no ha cambiado es la falta de sentido común en mucha gente, aunque no es algo que me sorprenda. En Francia lo único que cambia mañana es que podremos ir a correr más tiempo y más lejos (antes era 1h/1km) y que abrirán las tiendas no esenciales, pero seguimos confinados para todo lo demás. Pues ya hemos recibido dos invitaciones a cenar para este fin de semana... Las hemos rechazado, recordando que seguimos confinados y que el objetivo es que no se junten familias distintas en espacios cerrados, y nos han dicho "bueno, como queráis...". Vamos, que somos unos bichos raros.

La teoría es muy sencilla, pero el problema es que los responsables deben jugar con la práctica, y ya empiezan a ver qué pasa cuando sólo recomiendas cosas y no las impones. Como en los juegos, que debes apañarte con las cartas y dados que tienes, en esta crisis se deben apañar con la gente que tienen. Y pasa como en los juegos, que bastantes cartas y dados no dan para mucho. El 20 de enero volveremos a la normalidad "si la gente es razonable durante las fiestas" (y las cifras se mantienen bajas), así que no creo que volvamos a la normalidad.

[Miguelón]

Ayer percibí un cambio...

Ayer percibí que 'mucha' gente opina que los 'encierros masivos' no son buena idea; que lo que hay que hacer es seguimiento y aislar a los 'sospechosos' y a los 'riesgos'. Y procurar vivir lo más 'normal' posible, con medidas, por supuesto.

El cambio al que me refiero es que esto es muy opuesto a lo que percibí en abril, que era que 'mucha' gente estaba a favor del 'encierro'; bueno, no es que estuviera a favor, pero lo veía bien y asumible, por 'el bien común'.

No se si es que en 8 meses puede cambiar el concepto de 'bien común' (que igual sí, oye), o que la gente cambia su propia percepción y/o criterios de importancia.

El asunto es que quien pensara hace 8 meses como ahora yo percibo a la 'mayoría', se le tachaba de insolidario e incluso de nazi. Y ahora es algo aceptable.

En Abril se desconocía cuántos infectados había, no se conocía nada del virus, la gente se agolpaba en los hospitales, no había mascarillas ni hidrogel, ni nada de nada, era normal el confinamiento y que la gente estuviera asustada (y hoy también). El escenario actual no es tan grave como entonces (sin dejar de ser muy grave) y por eso la gente va cambiando de opinión. Aunque a muchos les daba igual antes y se la sigue sudando ahora.

[Weaker]

Si es que a la gente se le olvida muy pronto que los derechos implican también obligaciones. Si vivimos rodeados de irresponsables, al final, perderemos los derechos que tenemos. Luego querrán que si ingresan a un familiar suyo, vaya el primero, claro. Está quedando claro que no se pueden dejar las cosas a la responsabilidad individual, porque la mayoría está mal educada y tiene únicamente valores individuales.

[Scherzo]

Sin pretender posicionarme en uno u otro lado, la semana pasada, hablando con un conocido que trabaja en un bar, me comentaba lo mal que estaba yendo el negocio, de tener el bar lleno prácticamente cualquier día de la semana, el jueves sólo había una mesa con gente. Ya han reducido a la mitad la plantilla y si de aquí a final de año no sube la cosa, ya han avisado que posiblemente tengan que chapar el negocio.

Le preocupa la salud, sin duda, toma todas las medidas que están a su alcance, y si bien no es imprescindible para la gente el tomarse unas cañas o salir a picar, para él, que es quien las pone, sí que es imprescindible que la gente se las tome y salga a picar. A día de hoy, entre la posibilidad de infectarse y la seguridad de su quiebra económica si esto no cambia, le preocupa más lo último. Y como él, muchos otros negocios que viven de que la gente haga vida más o menos normal. Entonces, ¿en qué punto posicionarnos? No es fácil tomar la decisión, ¿priorizamos la salud, priorizamos la economía?

Lógicamente cada uno ve y le preocupa aquello que más cerca le pilla, por eso hay quienes tienen claro que priorizan la salud, otros la economía, y otros, a quienes de momento no les ha afectado ni lo uno ni lo otro, pues no les preocupa ninguna de las dos cosas (de momento, porque ya les afectará tarde o temprano alguna de las dos, o ambas).

Igual, como en muchas cosas, el término medio sea lo más razonable, porque ya se están notando los efectos económicos en muchos sectores, y aunque muchos tengamos la suerte de poder trabajar desde casa, esto tarde o temprano también nos tocará, porque si cierran negocios, iremos perdiendo clientes y reduciéndose también nuestra demanda de curro y llegarán también los recortes y los cierres a las empresas que pueden hacer teletrabajo a día de hoy, y esto al final es un dominó, donde a unos les afectará antes y a otros después, pero nos va a afectar a todos.

¿Un confinamiento radical solucionaría rápidamente la parte de la salud permitiendo volver a la normalidad plena?, ¿intentar hacer vida normal tomando las precauciones que sea posible?...

No envidio a quienes tengan que tomar las decisiones sobre qué priorizar porque creo que se tome la decisión que se tome, ninguna va a ser buena, quizá alguna sea menos mala, pero no veo una decisión buena en ninguno de los casos.