Juegos para jugar con la Mujer / Novia / Pareja

[korfu]

Pero si eso está muy bien explicado en el hilo "Juegos para jugar con la parienta"!

Creo que las conclusiones a las que se llegaron fueron:

- Que sea facil de entender, con tema fuerte y que les pueda gustar (no les suelen gustar los de guerra o los de violencia, ojo)
- Que el diseño, fichas, etc. sean bonitos
- Alguien comentó que había que dejar ganar de vez en cuando, al menos al principio, para que se engancharan.

Y así...

Austercita, no creo que los tiros vayan mucho por ahí si no fíjate como los juegos para iniciar a la "parienta" vienen a ser los mismos que usamos en general para iniciar a cualquier persona en esto de los juegos de mesa.

Luego como todo... según avance la cosa pues le pones juegos más duros...y esto aplica a todo...a la parienta, a hombres, a mujeres e incluso a marcianos...

[Gand-Alf]

+1. Eso es lo que creo que está pasando en este hilo con mucha gente. Es hablar de "diferencias" y el fantasma de la guerra de sexos, de la lucha de clases, del racismo y de todo lo demás, empieza a verse revolotear por todas partes.

Al final todo es el miedo a lo que es diferente. Ahora lo que se lleva es imponer que hombres y mujeres somos idénticos en todo. Cuando lo que tendríamos que hacer es apreciar la diferencia y enriquecernos de ella. El problema es que la sociedad exagera y caricaturiza esas diferencias, además de inventar muchas otras nuevas.

[angel3233]

Yo creo que aunque el hilo fuera tan largo como el de 1960, todavia se estaria aclarando y concretando frases y comentarios ...y asi hasta el fin de los tiempos 

[Deinos]

Al final todo es el miedo a lo que es diferente. Ahora lo que se lleva es imponer que hombres y mujeres somos idénticos en todo. Cuando lo que tendríamos que hacer es apreciar la diferencia y enriquecernos de ella. El problema es que la sociedad exagera y caricaturiza esas diferencias, además de inventar muchas otras nuevas.

¿¿Me estás diciendo que yo tengo miedo a lo diferente, Gand-Alf?? ¿En serio te atreves a tanto?


Lo que decimos no es que hombres y mujeres sean idénticos en todo, lo que decimos (relee por ahí arriba a genmaes, creo recordar) es que las diferencias dentro de cada grupo son como mínimo tan grandes como las diferencias entre grupos, por tanto no se puede generalizar. Y si se puede generalizar es en base a estereotipos que nos negamos a reforzar a base de utilizarlos.

[LevMishkin]

Leyendo todas estas perlas, pienso que si yo leyera un hilo dedicado a los hombres, donde se me dijera diferente, que debiera leer el Marca, jugar al Call of Duty, vere futbol en la tv, por mor de la diferncia estallaría en carcajadas.

“El bien y el mal tienen en ella el mismo origen [...] La debilidad de su sistema nervioso la hace susceptible de estas prodigiosas agitaciones y de las sensaciones mas estremadas. [...] El héroe, el sabio, el verdadero filósofo sabe contener sus pasiones, sujetar su inteligencia, vencerse por la fuerza de la reflexión y del juicio: la muger es en general mucho menos capaz de hacerse dueña de cuanto la afecta, y tiranizada por la sensibilidad está mucho mas espuesta á precipitarse y sucumbir antes que seguir la razón”.

“En el hombre todo concurre á lo que puede llamarse vida esterior, porque el vigoroso ardor de su sexo le impone esa ley de expansión asi física como moral; mas en la mujer todo debe concurrir á contener, á reunir, sus afectos, sus pensamientos y acciones en un solo foco, es á saber, en la reproducción y la educación de la familia. No son nuestras instituciones las que proclaman esta verdad, sino la naturaleza misma: una esposa no está en su verdadero elemento, en su lugar mas respetable y mas dichoso para ella, si no se halla en donde la llaman sus esenciales deberes: el instinto se lo dicta tambien, porque solo se siente creada para desempeñar este papel, en el que brilla con todo su esplendor y todos sus atractivos”.

                   “Háse dicho muy frecuentemente, y hasta cierto punto con razon, que la mujer no estaba en un pie de igualdad absoluta con el hombre. Esto que en algunos casos puede ser una queja fundada, carece en otros de toda justicia. La mujer en efecto, no se halla colocada en la misma posición que el hombre; pero tampoco debe estarlo: reclamar para ello los mismos derechos, querer ajustar sus acciones á una misma plantilla, señalarla un mismo modo de vivir y obrar, hacer depender su felicidad de las mismas causas, ofrecer á su corazon las mismas esperanzas y perspectiva, es desconocer la índole distinta de su organización y el temple particular de las disposiciones de su alma”.

“Desde luego que la profesión de ama de casa y madre de familia es la mejor adecuada a la mujer, porque a ella parece destinada naturalmente por su sexo; pero, a nuestro entender, el error está en excluir a la mujer de cuantas profesiones, oficios y artes sociales vincularon los siglos en el hombre, consintiéndole tan solo aquellas ocupaciones relacionadas directamente con su sexo. De que la maternidad y el gobierno del hogar sean el más apropiado empleo de la actividad femenina no se infiere que sea el único ni mucho menos que toda mujer haya de ser forzosamente ama de casa y madre de familia, pues aunque todas las mujeres tuvieran manifiesta y decidida vocación al matrimonio, no podría responder honestamente a ella, por la enorme desproporción entre ambos sexos”.

[Gand-Alf]

Deinos, no hablaba de ti en concreto, sino del ser humano en general. Recibimos con rechazo lo que es distinto porque nos rompe nuestros patrones anteriores y nos obliga a adaptarnos.

Lev, no entiendo muy bien la idea que quieres reforzar con esos textos que pegas, pero no estoy nada de acuerdo con ellos. Además por el estilo de redacción parecen de hace bastante tiempo y tienen un alto contenido machista.

[LevMishkin]

Deinos, no hablaba de ti en concreto, sino del ser humano en general. Recibimos con rechazo lo que es distinto porque nos rompe nuestros patrones anteriores y nos obliga a adaptarnos.

Lev, no entiendo muy bien la idea que quieres reforzar con esos textos que pegas, pero no estoy nada de acuerdo con ellos. Además por el estilo de redacción parecen de hace bastante tiempo y tienen un alto contenido machista.

La idea es que a los hombres nos ha gustado decidir que deben pensar las mujeres, no como individuos, sino como grupo. El grupo de los hombres conforma una vez más un otro, en este caso las mujeres, donde compararse y afirmarse.
 De la misma manera que rescato textos antiguos que inciden en la diferencia, perfectamente dentro de 200 años este mismo hilo servira.
 Se nos reprocha a algunos de este hilo como homegeneizadores (casi totalarios) por entender el ser humano como un igual. Pero es que entendemos ese igual desde la humanidad no desde el individuo, y ahí es donde tiene su sentido la igualdad. Si el genero es un termino discutible, la humanidad no.
 Y lo que veo es muy curioso, los que apelan al individuo como referente son precisamente los que no les duelen prendas a la hora de hablar de determinados grupos.

[Speedro]

Cuando el Dios de la biblia creó a  Eva de una costilla de Adán, a lo sumo que ésta pudo jugar durante un tiempo, fue a la taba y a culpabilizarse por los pecados de la tierra.  Relegadas a los juegos más de cama que de mesa, se era santa o meretriz.

En el XIX Leopoldo Alas Clarín  en “La Regenta” señala en boca de doña Anuncia al ver ésta un libro de cabecera en la habitación de Ana que:
“El mayor y peor defecto que en Vetusta podía tener una señorita era la literatura; manifestando igual asombro que si hubiese visto en su mesita  un revolver, una baraja o una botella de aguardiente”.
Lo poco que le quedaba a las regentas o Madames Bobary ilustres aristócratas de la época,  era jugar al solitario y/o a las damas.

En las sociedades rurales los juegos de los  hombres han estado enmarcados en los binomios medio-herramienta y faena-técnica  y a la separación de los roles femenino-masculino.  Así juegos  como las carreras de cintas,  les permitan relacionarse a los mozos y mozas del pueblo escapando del férreo control social. Eran juegos al aire libre donde era más fácil burlar la vigilancia que en lo salones, bares y casinos. Lugares nada recomendables para la mujer y a los que se restringía su uso si no estaban acompañadas de varón. El único juego practicado por la mujer rural en sus escasos momentos de ocio eran los bolos. Pero no por cuestión genética (XX e XY) sino porque éste tenía una clara función social y unas connotaciones de carácter sexual casi iniciática.

Se podría buscar diferencias neurológicas con la sempiterna melodía de los hemisferios cerebrales. Dado que en este momento dudo que me funcione alguno de los dos, hasta aquí llego.

¡Silanga!  ¡Que bueno verte por aqui... !   Llegas justo a tiempo y por lo que veo con energia... ya me extrañaba que no participaras   

[korfu]

Realmente creo que se os ha ido la pinza a todos y lo que menos queréis es reconducir el tema a lo que en verdad se pretendía discutir...

Agur del hilo!!!

[austercita]

Austercita, no creo que los tiros vayan mucho por ahí si no fíjate como los juegos para iniciar a la "parienta" vienen a ser los mismos que usamos en general para iniciar a cualquier persona en esto de los juegos de mesa.

Luego como todo... según avance la cosa pues le pones juegos más duros...y esto aplica a todo...a la parienta, a hombres, a mujeres e incluso a marcianos...

Oye, que yo no llegué a esas conclusiones en el hilo de la parienta (o como se llame, creo que hay varios), fueron conclusiones a las que llegaron otros... y en las que parece que hay gente que está de acuerdo. Y algunos hilos se llaman "juegos para iniciar a gente en eso", pero otros muchos son "para la parienta" "para la mujer o novia" "por qué a las mujeres no le gustan los juegos de mesa", etc. etc.

E insisto: si una es mujer y lee repetidas veces lo que se lee una y otra vez lo mismo en ciertos hilos, pues se flipa un poco. Y digo un poco, ojo: a mí al principio me enervaba más la cosa. Ahora lo leo con cierto desconcierto y poco más.

Y claro que lo de "que sea bonito y fácil de entender", si es requisito para que le guste a la parienta, me parece ofensivo. No voy a decir ofensivo de "me enfurezco y ahora no respiro", pero sí ligeramente despectivo. Es como lo de que a las mujeres hay que comprarle un coche que sea bonito, que es lo único que van a mirar.

Saliéndose un poco del tema, pero relacionado con esto, hay miles de situaciones comunes en las que se menosprecia a una por ser mujer, o se la ve fuera de ciertos ámbitos: el que queráis verlo o no es otra cosa. Si yo fuera hombre y no estuviera muy al tanto, seguro que tampoco lo vería (pildorita azul). Para muestra, aunque no me gusta particularizar, un botón: cada vez que voy con mi pareja a comprar componentes para el ordeñador (sí, me gusta toquetear las tripas, a mí), los vendedores se dirigen, en casi todos los casos, a él para explicarles las excelencias de tal o cual componente. Y son pequeños detalles, y no van a ningún lado, pero ahí están.

Respecto a lo último que has dicho, korfu, que se nos ha ido la pinza y que no estamos hablando de lo que se pretendía discutir... pues es que hemos hablado de esto ya tantas veces...

[kesulin]

No seria mejor que discutieran ellas sobre este tema? seguro que acabamos antes.

Que piensan las mujeres de este foro sobre el tema?

[LevMishkin]

No seria mejor que discutieran ellas sobre porque este tema? seguro que acabamos antes.

Que piensan las mujeres de este foro sobre el tema?

Austercita, que bien puede ser un macho, lleva haciendolo bastante rato, lo de expresar su opinión, pero no parece valer de mucho. Aquí o leemos lo que queremos leer o no rectificamos ni a tiros.

[kesulin]

Austercita, que bien puede ser un macho, lleva haciendolo bastante rato, lo de expresar su opinión, pero no parece valer de mucho. Aquí o leemos lo que queremos leer o no rectificamos ni a tiros.

Yo creo que no ha dado su opinion, o no me ha quedado clara. Tanto leer post (me he leido todo el hilo) y tantas ideas me nublan la cabeza. Agradeceria la repitiera y ademas se animen otras foreras a hacerlo.

[LevMishkin]

Yo creo que no ha dado su opinion, o no me ha quedado clara. Tanto leer post (me he leido todo el hilo) y tantas ideas me nublan la cabeza. Agradeceria la repitiera y ademas se animen otras foreras a hacerlo.

Creo que su opinión es que los ovarios no han jugado ningún papel a la hora de sentirse atraída y disfrutar de los juegos de mesa. Que es un error de partida plantear la cuestión como una cuestión de genero. Que si hay diferencias en el numero de jugadores machos frente a hembra no puede deducir causa efecto

[austercita]

Creo que su opinión es que los ovarios no han jugado ningún papel a la hora de sentirse atraída y disfrutar de los juegos de mesa. Que es un error de partida plantear la cuestión como una cuestión de genero. Que si hay diferencias en el numero de jugadores machos frente a hembra no puede deducir causa efecto

Y... maomeno sí